SCAD Office 11.5, Обсуждение работы , проблемы, вопросы Опции

[clerical]

В январе 2006 года выходит новая версия системы расчета и анализа строительных конструкций SCAD 11.1.
В новой версии SCAD снято ограничение на количество узлов и элементов в расчетной модели, реализован многоуровневый режим отмены последней операции и восстановления (UNDO/REDO), реализован новый режим формирования расчетных сочетаний усилий, реализована возможность использования в качестве элемента абсолютно жесткого тела, реализован вызов протокола выполнения расчета непосредственно из пре- и постпроцессоров и др.

Вспомогательные программы комплекса SCAD Office также включили целый ряд новинок. Появилась новая программа "ЗАПРОС", обеспечивающая расчет элементов оснований и фундаментов. В программе АРБАТ реализованы требования новых СНиП и СП. Появилась также новая реализация программы КОМЕТА.

Подробнее _http://www.pss.spb.ru/news_soft.shtml#04_47

Тема в WareZ-е.

[depak]

Господа а как в СКАДе создать свой собственный сортамент, и использовать его в главном процессоре?
(мне нужно сечения созданные в ТОНУСе использовать при подборе в постпроцессоре)

[Ustas]

Господа а как в СКАДе создать свой собственный сортамент, и использовать его в главном процессоре?
(мне нужно сечения созданные в ТОНУСе использовать при подборе в постпроцессоре)

В Скаде в закладке "Назначения жесткостей" есть такая функция "Произвольное сечение". Выбираешь её и там есть выбор сечений сделанных с помощью Консула, Тонуса и Конструктора сечений", но это только для проверки, а не для подбора.

Сообщение отредактировал Ustas - 8.12.2006 - 18:36

[depak]

Ustas Отлично! Но впринципе с помощью проверки можно и подобрать сечение. Только это займет намного больше времени. Спасибо!

[mel]

Кто может подсказать,почему в SСADе возникает ошибка:
"Ошибка при разложении матрицы 99.00%.
Глобальный номер уравнения 21.
Номер узла 6. Локальный номер уравнения 3."
Расчет не выполнен. Что надо исправлять?

[Seroga]

это может быть связано с неправильным заданием жесткостей, посмотри, если у тебя параметрическое задание, то проверь размерность сечения, там нужно задавать в см, если ты задал например сечение колонны 0,4х0,4, то это ж и будет в см!!!!!
короче проверь жесткости.
а ошибку скад выдаёт потому что у него получаются чуть ли не бесконечные перемещения и в результате округления машиной числа возникает твоя погрешность в 99%
в общем удачи и внимательней работай со скадом

[mel]

С жесткостями у меня еще вопрос. В общем ситуация такова: надо рассчитать ж/б каркас здания. Создал трехэтажные рамы.Задал сечение колонн и ригелей.К ригеля рамы приложил распределенные нагрузки от плит,оборудования и т.д. И теперь вопрос в том, как описать элементы(жесткость,сечение),которые соединяют эти рамы в продольном направлении(ведь в натуре - это плиты,а на схеме- стержни по колоннам.и нагрузка от плит уже учтена).Где-то слышал,описать эти стержни,как произвольной формыс нулевой жесткостью или EF=EI=1? КАк такой вариант?И вообще как лучше это сделать?
И еще такой смешной,наверное,вопрос насчет геометрической изменяемости.
"Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах:
16 22 544"
О каких направлениях идет речь,и почему именно в этих узлах. Когда что-то меняешь в указанном узле,выдает уже другой ГИ узел.
И вообще от чего возникае гоеметрическая изменяемость? ведь в той же схеме,к примеру, ставлю по колоннам заделки на все 6. Как с этой ГИ бороться?

[Seroga]

у тебя полюбому неверно заданы жесткости, а плиты нужно задавать плитами
используй автоматическую генерацию сетки, то есть прорисовываешь узлы внешнего контура плиты этажа, колонна вместе примыкания так же должна иметь узел, и эти узлы делаешь узлами сгущения сетки конечных элементов. обязательно ставишь птичку при объединенияя трехузловых пластин в четырехузловые, шаг разбиения порядка 0,4-0,5 м (в некоторых задачах это и 0,2 может быть, но меньше нет смысла меньше, так как при этом получается туча конечных элементов и работать с таким количенством становится невозможно).
можно задавать линии сгущения сетки, особенно там где перегородки, чтобы задать от них нагрузку как распределенную по площади на ширину= ширине перегородки или стене,
в зоне колонны те конечные элементы, которые находятся вблизи колонны на расстоянии очень близком к половине стороны колонны (от узла), задаются в жесткостях толщины, больше или равные стороне колонны, я обычно даю 1,5 стороны колонны. делается это для того чтобы получить примерно более менее реальную арматуру в зоне точки (узла), так как точечная передача нагрузки делает нереальные напряжения в плите в зоне передачи.
незабудь обязательно присвоить "выравнивание" напряжения пластинам вдоль оси Х (для горизонтальных плит), иначе получишь ху...ню а не армирование, оно будет неверным без этого.
ещё раз проверь сторону колонны по размерностям какую ты задал, помоему ты задал 0,3 или 0,4, а это в сантиметрах, и скад естественно будет матюкаться, так как колонна в 4 милиметра, - это бред даже для программы. (читай предыдущее мое сообщение).
связи по колоннам при жёсткой заделке в системе 5, должна быть только по всем 6 пунктам! однозначно!.
обязательно проделай вконце построения всей схемы - объединение совпадающих элементов и упаковки данных (ну там тебя спросит удалять ли узлы не принадлежащие элементам.).
выделить всю схему в группах и сохранить эту группу, затем эту группу обязательно занести в группы РСУ вручную (задание списка элементов), иначе им какбы скад просто непосчитает РСУ, вернее посчитать посчитает, но какбудто незахочет их передать в "бетон".
Повторяю - скад непереносит невнимательности!, но это очень прозрачная программа, позволяющая при полном ее понимании решать любую задачу, в общем - удачи! дерзай!

P.S. можешь прислать на Sergeyka_@tut.by своё творение, - тогда отвечу более конкретно что у тебя нетак

[mel]

Большое спасибо! Ща еще помучаю. Так получается, что я задаю плиту как пластину на весь этаж,а не поотдельности каждую плиту...
так тогда получается жесткое соединение плит и регеля? в реальности оно ведь не совсем жесткое. Мне предлагали рисовать плиту чуть выше и объединять перемещения с ригелем? как такой вариант?

[Seroga]

может жить и такой вариант, но он более трудоёмок, чем задать генерацию сетки, и убедится в том что узлы получившихся конечных элементов плиты пересекают ригели, и эти ригели разбиты этими конечными элементами плит на отдельные отрезки
а погрешность тут с тем вариантом что ты рассказал и с тем что говорю я практически незаметна (это только по логике вещей где находится ригель выше, ниже или по середине плиты, так кажется что армирование будет разным, в скаде оно практически неотличается, но это неозначает что машина врёт!).
повторяю не самостоятельно задавать плиту ручками, а прорисовать граничные узлы плиты всего этажа, по ним задать контур триангуляции, и сгенерировать плиту (читай предыдущее моё сообщение).
нельзя забывать о том что пластина на стержень передаёт нагрузку только в узле ее примыкания, по этому плита обязательно должна разбита быть на n-ое кол-во элементов и узлы этих примыкающих элементов должны лежать на стержне (ригеле). а вот разбивать колонны на много элеметовнестоит, лучше задать просто количество сечений вычисления усилий (по умолчанию - 3).

Извиняюсь, неправильно прочитал, да! если примыкание плиты к ригелю только шарнирное, - необходимо плиту поднимать выше и объединять перемещения узлов, а то если сделать как я сказал, будет жесткий узел а не шарнир, за то что неверно сразу понял - извиняюсь

Сообщение отредактировал Seroga - 18.12.2006 - 18:31

[mel]

по плите понял.
Тут есть еще одна проблема. Устанавливаются диафрагмы жесткости!!! В принципе они серийные. Я их триангуляцией по размерам могу создать. Основное что надо,это определить усилия в закладных деталях крепления к колонне,чтобы эти закладухи потом рассчитать. Их,ЗД, надо как жесткие вставки описывать?или там какие перемещения объединять?
п.с. поработаю над схемой,и если уж совсем туго будет- вышлю на @.

[Seroga]

диафрагму, при нахождении усилий на закладные, нужно задавать со смещением узлов диафрагмы и конструкции, с объединением узлов, а вычисление усилий от диафрагмы на закладные с помощью функции "нагрузка от фрагмента схемы". читай справку, там можно найти истину

[mel]

что то не совсем понял,пойду еще справку перелистаю....

[Seroga]

имел ввиду что узлы диафрагмы и конструкции находятся на расстоянии по вертикали, и присваивать объединение перемещений тем узлам , где в натуре находятся закладные детали. примыкание к колоннам наверное делать полное, то есть стержени колонны раздробится конечными элементами диафрагмы (диафрагму строить нужно так же как и обычную плиту триангуляцией)
а хотя тут нужно ещё подумать, как оно лучше, щас на бум написал,
лучше несколько раз подумай прежде чем сделать,в 7,31 как ты знаешь назад отката нет, а 11 версией я пока не пользуюсь, нет нормального доверия к ней, сырой пока 11 скад, слишком часто слетает, системные ошибки итд....

советую незабывать так же и про местные оси элементов.
основное правило при прорисовке стержней в самом скаде таково:
1.снизу вверх
2.слева направо
3. от себя вперед
4. для наклонных стержней есть нюансы мне проще показать, чем сформулировать...
ну попробую
-для вертикальных связей стараться чтобы местная ось стержня положительно проецировалась на общую ось Z
-наклонные балки обычно по пункту 2,3, смотря в какой плоскости идёт эта балка,
а если в пространстве, то точно не сформулирую, тут нужно просто почувствовать, и так же зависит от ее общего угла наклона к к осям общей системе координат. тут меня могут поправить или поспорить даже, но первые пункты 1,23 должны выполнятся на 100%
так что задавая схему следует врубать кнопочку и смотреть куда они у тебя внатуре направлены, и менять если направления неверны.
МЕСТНЫЕ ОСИ ЯВЛЯЮТСЯ КЛЮЧЕВЫМ ВОПРОСОМ В ПРАВИЛЬНОСТИ РАСЧЁТА СИСТЕМЫ!!!! если это игнорировать то никогда неполучишь верного результата!
эпюры будут врать, арматура подбираться неверно, подбор металла так же будет полной ерундой!

[mel]

насчет местных осей отдельно благодарствую,особого внимания не обращал!!! наверное придется много переварачивать....
попробую еще диафрагму помучать...

[Older_3110]

mel
Кстати, если рассчитывать серийный каркас, то там сопряжение плит принято шарнирным.
И в этом случае можно не возиться с моделированием перекрытия в виде пластин.
Бывает достаточно обеспечить иммитацию жесткого диска перекрытий, т.е. несмещаемость колонн по диагонали. Например, стержнями с шарнирами по Y и Z и жесткостью ~ на порядок выше аналогичных поперечных ригелей. При наличии связевых ригелей на этом можно остановиться. Если связевых ригелей нет, то можно их смоделировать, как стержень с шарнирами и жесткостью, равной жесткости ~ 1/4 ширины перекрытия. Есть некоторые шероховатости в этой схеме, но для типовых каркасов вполне приемлемо

[mel]

опыта и знаний у меня еще не достаточно.......
там предусмотрены связевые плиты...
я не совсем правильно понял наверное.Т е можно вместо продольных элементов соединяющих рамы,в каждой ячейке 6х6х(этаж) поставить по диагонали шарнирные стержни с жесткостью (ригеля)х10?
связевых ригелей нет... так продольные элементы по контуру каркаса по колоннам все равно надо вводить?

т е вместо плит(пластин) -"кресты" а гориз плоскости..?

[Older_3110]

опыта и знаний у меня еще не достаточно.......
там предусмотрены связевые плиты...
я не совсем правильно понял наверное.Т е можно вместо продольных элементов соединяющих рамы,в каждой ячейке 6х6х(этаж) поставить по диагонали шарнирные стержни с жесткостью (ригеля)х10?
связевых ригелей нет... так продольные элементы по контуру каркаса по колоннам все равно надо вводить?

т е вместо плит(пластин) -"кресты" а гориз плоскости..?

Перекрытие из сборняка в таких каркасах работает как горизонтальная диафрагма жесткости, т.е. обеспечивает совместную работу колонн. Вертикалка передается на несущие ригеля через шарниры опирания и задаются распределенной линейной нагрузкой. А в горизонтали перекрытие работает на растяжение-сжатие. Растяжение через швы не работает, поэтому ставятся или продольные ненесущие связевые ригели или связевые плиты, которые соединяются через колонны между собой. На сжатие работают сами плиты.
Поэтому продольные стержни между колоннами ставить в схеме обязательно.
Итого имеем в схеме колонны, поперечные несущие ригели и продольные стержни, иммитирующие работу связевых плит. А для несмещения по диагонали полученных квадратов с колоннами в углах требуется поставить доп. стержни. Чтобы они не изменяли работу каркаса, ставятся шарниры на концах.

[mel]

спасибо,понял. А одного диагонального стержня хватит или надо крест делать.
А! и как тогда быть с нагрузкой..:все нагрузки включая все плит передаю на поперечные ригели.А продольные(всяз. плиты)? их вес ведь уже учтен.какую им задавать жесткость и сечение?
а диагональным? жестк= ригель*10? и сечение не нмеет значение.....

[Older_3110]

спасибо,понял. А одного диагонального стержня хватит или надо крест делать.
А! и как тогда быть с нагрузкой..:все нагрузки включая все плит передаю на поперечные ригели.А продольные(всяз. плиты)? их вес ведь уже учтен.какую им задавать жесткость и сечение?
а диагональным? жестк= ригель*10? и сечение не нмеет значение.....

Лучше крест для симметрии.

По продольным можно также, как и на крест. Это не особо принципиально. Главное-обеспечить несжимаемость между узлами колонн в горизонтальной плоскости. Подчеркиваю, это только для серийных каркасов.

[mel]

т е сечение не имеет значения,главное жесткость.
а про каркас так и написано " каркас по серии 1,020-1/83" только там диафрагмы немного не по серии,вроде..