ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК Опции

[Shurshik]

АЖТ нет, а испровлять , он пишет ошибка в разделе 19 в строках с 1-5800 , оч много исправлять
И что за документ 19, я найти немогу что в нем

[axel]

Shurshik, цвета и комментарии к жесткостям есть в файле? Если есть, то следует все сделать по умолчанию, а после этого разбираться с ошибками импорта.

[Shurshik]

Цветов и коментарий нет, все жозкости чистые , к стати в 9.2 тоже можно коментарии и цвет задовать

[axel]

Shurshik, если надо и не сильно срочно, шли в 9.4, посмотрю.

[GES]

axel
Учет фактического опирания (в т.ч. при применении АЖТ) дает бОльшую точность и снижает экстремумы моментов и поперечных сил по сравнению с обычной схемой - когда колонна-стержень имеет только один узел сопряжения с плитой-пластинами.


На счет "бОльшую точность" наверное не совсем верно, когда стержень имеет только один узел сопряжения с КЭ плиты, то точности нет никакой...

[axel]

GES, так я ж и говорю, что при учете фактического опирания (АЖТ, жесткие вставки). Зачем меня цитировать тогда? Там все так и написано. Как можно обеспечить с помощью только одного узла сопряжения фактическую площадь опирания? Нужна разбивка сетки с учетом фактических габаритов сечений. Об этом я уже давно говорю, не только в предыдущем посте. Ваш пост мне не понятен.

[Patologoanatom]

Где в лире перенос начала координат? все перерыл - нету

[Lot]

Где в лире перенос начала координат? все перерыл - нету

Я не знаю можна ли перенести начало координат (наверно можно), но я бы на твоем месте, перенес бы всю схему с превязкой по-узлу в то место где нужно.

[axel]

Patologoanatom, это опция конструктора сечений.

[Serg_k]

Axel, объясни пожалуйста как правильно задавать нагрузки в ЛИРЕ: задавать нормативные нагрузки, а коэффициенты перегрузки указывать в программе или пересчитываь нагрузки на расчетные, а в программе использовать коэффициент 1 ?

[axel]

Serg_k, нагрузки задаются расчетные. В таблице РСУ, РСН задаются коэффициенты надежности по нагрузке и доля длительности, это используется постпроцессорами для получения нормативных величин. У Вас, конечно, может быть исключительный случай, когда Вам нужно оценить расчет на нормативные нагрузки, но это уже тяготеет к нелинейным расчетам на конкретные воздействия.

[Serg_k]

Подскажите, как учитывать в ЛИРЕ крутящий момент возникающий в колонне?

[axel]

Serg_k, а поподробнее? Не понятно, где что и как.

[Serg_k]

Объясню, но попозже, т.к. инет по времени, а есть более срочный вопрос:
Горизонтальные связи выполнены в виде фермы. Как и где ставить шарниры, чтобы показать шарнирное крепление фермы к прогонам?
Файл прилагаю, там два варианта - скажите есть ли среди них правильный и если нет, то как?
Заранее благодарен !!!!

Прикрепленные файлы

 vot.rar ( 8.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[axel]

Serg_k, 2-х вариантов не нашел. Принципиально, верно - UY, UZ, в некоторых случаях, чтобы исключить работу на кручение в одном из узлов стержня следует ввести и UX, если, конечно, Вам не нужно учитывать кручение. Только вот связи обычно ставят между балками (поясами ферм), а не между прогонами. Это в любом учебнике можно увидеть. В другом месте у Вас жесткие узлы.
И не совсем понял, у Вас что, 2 Г-образных рамы, на которые подвешивается двускатная балка? Какой смысл в шарнире? Вам, в любом случае, в плоскости рамы нужно обеспечивать "раму".

[Serg_k]

Axel, смысл шарнира - нечувствительность к разнице осадок фундаментов и неточности монтажа. Жесткость рамы обеспечивается жестким защемлением колонн.
А по предыдущему вопросу: стержни самой фермы нужно задавать шарнирными ?
Т.е. когда задаем просто ферму - шарниров в ней нет, а в данном случае если так же задавать - получится жесткое соединение с прогонами. Второй вариант - и есть жесткие узлы.
А соединять связи с прогонами - решение не мое - мне дали проект и было задание сделать "по типу" с изменением габаритов.

[Kelt]

Наконец дождались оптимизации Лиры под многопроцессорные системы и поддержки Windows Vista. Подробности:
_http://forum.lavteam.org/index.php?showtopic=7314&st=700&gopid=165070&#entry165070
_http://www.rflira.ru/news/hotnews/1191266041.html
_http://www.rflira.ru/prices/lira/1191495859.html

[axel]

Serg_k, по поводу (не)шарнирных узлов в фермах - вопрос довольно "больной". Принципиально, в первую очередь, зависит от конструирования - как Вы крепите элемент (посмотрите опорный узел), второй пункт - сечение элемента (его жесткость). В классике - узлы шарнирные, а нагрузки прикладываются только в узлы, если нагрузка попадает в пролет, устанавливают шпренгель. В Вашем случае, если на связевые элементы не приходятся внешние нагрузки, то стоит их считать и конструировать шарнирными.

P.S.: а почему вместо Г-образной рамы не использовать просто шарнирное опирание балки на колонны (жестко заделанные в основание)?

Сообщение отредактировал axel - 17.10.2007 - 06:42

[Гость_rigid_*]

Доброго времени суток Господа!
Не могу разобраться в следующей ситуации.
Считаю расчетную схему в Лире 9,4 версии май 7 года совместно с грунтовым массивом. Предварительно создал грунтовый массив в системе ГРУНТ, а именно: задал характеристики слоев, назначил сетку, назначил скважины, подключил к схеме и экспортировал нагрузки.
Далее выделяю элементы плиты, «жесткости» - «коэффициенты постели С1, С2» - активирую кнопку «получить по модели грунта Pz», ставлю число 10 т/м2 – нажимаю применить, закрываю.
Далее запускаю задачу на пересчет, при запросе пересчитать коэф. постели по грунту – нажимаю да. Система пересчитывает коэффициенты, потом задачу – «задание выполнено».

Далее, как написано на форуме ЛИРЫ: (http://www.lira.com.ua/support/forum/read.php?FID=9&TID=65) второй пост: «Вы, верно, описали предполагаемую нами последовательность расчета. На первом этапе вводится в расчет некая примерная нагрузка на грунт, после чего она уточняется несколькими пересчетами задачи и обновлением величины данной нагрузки из реактивного отпора грунта. В какой момент можно считать коэффициенты постели достоверными решать Вам, но следует учесть, что количественное изменение коэффициентов постели на 15-20% повлечет максимум 5% изменение в усилиях, осадка же меняется пропорционально коэффициентам постели. По видимому если две смежные итерации не поменяли качественную картину распределения коэффициентов постели и незначительно, скажем до 15%, изменили их величины, продолжать уточнение нагрузки на грунт смысла не имеет.»

И имея пункт справки «Приложить отпор грунта»: Приложить отпор грунта предназначено для пересчета коэффициентов постели С1 и С2 для выбранных КЭ плит и оболочек. Задание информации относится к текущему загружению. Доступ к этому окну открывается после отображения мозаик или изополей отпора грунта Rz в текущем загружении. При помощи соответствующих радио-кнопок следует указать элементы (группу или все), для которых предполагается выполнить перерасчет.
После нажатия кнопки Подтвердить на экран выводится сообщение: «Результаты расчета будут потеряны. Вы хотите продолжить?» Если да, то после нажатия кнопки ОК значения нагрузки Pz (заданные для работы с моделью грунта) будут заменены на значения отпора Rz.
Для выполнения перерасчета необходимо вернуться в режим задания расчетной схемы, в меню Жесткости открыть диалоговое окно Модель грунта и, нажав на кнопку С1, С2, выполнить перерасчет коэффициентов постели на новую нагрузку.»

Захожу в результаты расчета – «Усилия» - «Приложить отпор грунта»…
…хочу приложить отпор грунта. Беда в том, что данный пункт не активный.

Кто работал в Лире с грунтом, или кто может проверить последовательность действий описанную мной, пожалуйста подскажите где я не прав? Может я вооще неправильно че делаю?

Прикрепленные файлы

 ___________.rar ( 225.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[axel]

rigid, все вроде ясно написано:

Доступ к этому окну открывается после отображения мозаик или изополей отпора грунта Rz в текущем загружении

1 - активировать загружение, 2 - открыть мозаику напряжений по Rz (а не коэффициенты постели), 3 - выделить необходимое, 4 - перейти к меню "приложить отпор грунта".