ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК Опции

[Serg_k]

А есть ли литература, где описано, как считать пластинами ? А то я чё-то страшно как-то импровизировать .

[axel]

Serg_k, есть СНиП по стальным конструкциям (через усилия, определенные как для стержня). Можно использовать Лиру в стержнях, т.е. рассчитать балку в пластинах, найти характерные сечения, определить в них усилия M, Q, N как для стержня и в локальной задаче посчитать стержень из сварного профиля на эти усилия, тем самым проверите местную устойчивость, прочность и пр.

[Serg_k]

Axel, спасибо !! Буду пробовать! Если будет вопросы - можно спрашивать ?

Задал сечение разбиением. Усилия определил. Все нормально.
Но вот в ЛИР СТК не знаю как задать расчетные длины и раскрепления балок.
И не хочет почему-то в конструктивный элемент объединять.

И еще вопрос к знающим: почему про расчете колонн при подборе сесения СТК выдает очень маленькое сечение стенки колонны ? Как проверить ?

И еще, забыл!
Если у меня соединение балок на фланцах, нужно ли их задавать как жесткие вставки ?

[Гость_leshchin_*]

Кто-нибудь сталкивался с расчётом опорных конструкций цементного силоса? Если да - поделитесь опытом, информацией.

[axel]

Serg_k, конструктивный элемент не получить, т.к. сечение элементов разное, хоть и находятся на одной оси. Расчетные длины можно посчитать по СНиП, в зависимости от того, ферменный КЭ, балка или колонна, общая длина конструктивного элемента известна, осталось подобрать коэффициент. Раскрепление балок можно задать и расчетной длиной Lef (на стадию эксплуатации). Из теории расчетов оптимальным сечением является пара параллельных поясов, но на практике без соединительных элементов не обойтись - считается, что пояса подбираются на действующие нагрузки, а стенка - конструктивно, но должна удовлетворять ряду проверок. Зачем жесткие вставки при фланцах? Если в стержнях решать, то не надо, может, надо узел конкретный посмотреть..

[Shurshik]

Народ, ктонибудь делал расчет безригельного каркаса в сейсмике с пролетом более 6м.

[lushik]

Уважаемые! При попытке подбора арматуры в Лир-Арм по СП 52-101-2003 модуль зависает. Релиз 9.4R4 c ЛавТима. Кто нибудь с этим сталкивался? Как обходить (лечить)?

[Stanislavmg]

Уважаемые. Кто нить знает как создать в Лире сортамент нестандартных профилей (z-образных)?

[misha.pguas]

Уважаемые! При попытке подбора арматуры в Лир-Арм по СП 52-101-2003 модуль зависает. Релиз 9.4R4 c ЛавТима. Кто нибудь с этим сталкивался? Как обходить (лечить)?

Модуль виснет при включенной проверке на совместное действие М, Q и Мкр если Q более какой-то определенной величины. На лицензионной тоже виснет. Задал вопрос на лировском форуме - ответили - обратитесь в службу сопровождения.

[axel]

Stanislavmg, стоит ли создавать такой сортамент, который все равно не будет обрабатываться Лир-СТК? Все характеристики придется либо в Лир-К(Т)С считать, либо вручную, а проверять по напряжениям в Лир-К(Т)С, остальные проверки вручную. По сути вопроса - не предусмотрено создание такого типа профиля.

Сообщение отредактировал axel - 23.09.2007 - 14:10

[Eugene2007]

Первый опыт расчета в новом релизе Лиры-в плите перекрытия выдает расчетную арматуру в нижней зоне на опорах-d12А500 шаг200. Февральский релиз-арматура конструктивная d6А500 шаг 200
Нет слов-одни выражения

Да, поздновато я увидел это сообщение. Мучался 3 дня в непонятках с армированием февральской версии.
Но у меня в мартовской физнелин не правильно работает - перемещения по физнелину больше чем по линейному расчету

[axel]

Eugene2007

перемещения по физнелину больше чем по линейному расчету

вообще-то так оно и должно быть, на то он и физнелин. Деформации в МКЭ для ж/б элементов определяют с учетом подобранной арматуры в физнелине.

[klim_vlad]

Господа, подскажите неопытному юзеру, плиз!
Стоит Лира 9.4.
Проект - 6 степеней свободы.
1. Создаю горизонтальную фундаментную плиту.
2. Создаю вертикальную раму, основание которой на фундаменте.
3. Назначаю жесткости.
4. Назначаю нагрузки: 1 Собственный вес, 2 доп. нагрузка, 3 сейсмическая нагрузка.

В идеале - монолитное ж/б конструкция.
На сколько я понимаю раму (брус 50х50) и плиту надо как-то связать.
Вопрос - Достаточно ли узлы основания рамы и узлы фундамента сделать как "Абсолютно жесткое тело".
Ведь на самом деле абсолютно жёсткого ничего не бывает! Я так понимаю, в этом случае при расчётах Лира упускает переломы в основании рамы.
Проясните, пожалуйста, как сделать монолитную конструкцию и учесть все проблемы в конструкции.

Заранее спасибо.

[axel]

klim_vlad, абсолютно жесткое тело используется, в основном, когда необходимо учесть фактичекое сопряжение конструкций. В Вашем случае, чтобы использовать АЖТ, нужно, чтобы сетка КЭ фундаментой плиты имела узлы находящиеся на соприкосновении с поперечным сечением колонны (обычно, это углы и середина стороны колонны). Учет фактического опирания (в т.ч. при применении АЖТ) дает бОльшую точность и снижает экстремумы моментов и поперечных сил по сравнению с обычной схемой - когда колонна-стержень имеет только один узел сопряжения с плитой-пластинами.

Самый простой пример АЖТ - стержневые жесткие вставки. К примеру, у вас плита толщиной 800мм, в Лире строите модель осевыми КЭ (стержни, пластины) в срединных плоскостях. Получается, что на самом деле Вы завышаете длину колонны, соответственно увеличиваете теоретический момент и поперечную силу, могут возникнуть проблемы с армированием. Точнее было бы задать, что на половину высоты плиты 400мм колонна не работает, что и задается жесткими вставками по X1. АЖТ по сути тоже самое, просто спектр задач расширяется, где можно учесть фактические габариты сопрягаемых конструкций.

По поводу всех проблем.. это круто, начинается все с геологии.

[klim_vlad]

Спасибо за ответ.
Короче говоря, чтобы получить симуляцию монолитной железобетонной конструкции нужно общие узлы (узлы соприкосновения) элементов (рамы и плиты) связать "Абсолютно жестким телом". На самом деле я не стремлюсь использовать именно АЖТ, нужна максимальная приближённосто к реальной конструкции. И арматуру расчитать нужно и марку бетона, и размеры сечений.
Но, если такой приём даёт, всё-таки, аналог реально связанной арматуры плиты и, к примеру, колонны, не теряя точность расчётов, то целесообразно именно АЖТ использовать. Может быть есть другой метод реализации такой связи?

Ещё раз спасибо.

Сообщение отредактировал klim_vlad - 26.09.2007 - 22:01

[axel]

klim_vlad, если речь идет о фактической зоне сопряжения конструкций, то до АЖТ использовались КЭ-10 с завышенными численными характеристиками. Принцип тот же, объединяем необходимые узлы только через стержневые КЭ. Здесь встает вопрос назначения жесткости КЭ-10, методом нескольких расчетов можно найти искомые характеристики. Обычно лежит в диапазоне 10e6 - 10e10 (я считаю в т, м), можно подобрать и при сравнении аналогичного узла, выполненного при помощи АЖТ.
У АЖТ только 2 недостатка - пока в нелинейных расчетах его использовать нельзя, не считает Лира, да и связи на такие узлы накладывать нельзя.
В некоторых случаях АЖТ очень трудоемко (хоть их и можно копировать, но только в комплексе с элементами), нежели просто скопировать КЭ-10.

[klim_vlad]

Спасибо. Теперь более-менее ясно. Буду пробовать.
Для сравнения хотелось бы посмотреть на уже готовые решения. В связи с этим может кто-нибудь любезно поделится ссылкой на каркасные монолитные проекты, выполненные в Лире? Буду очень признателен.

Сообщение отредактировал klim_vlad - 27.09.2007 - 06:17

[Гость_leshchin_*]

To Axel!
Привет, подскажи если не трудно: считаю простенькую ферму. Ручной расчёт и SCAD выдают нормальный результат, а вот Лира бредит что-то - подбирает дико большие сечения верхнего и нижнего поясов. В чём моя ошибка. Или не моя... Файл вот ...

Ответь кинь на мыло: leshchin@mail.ru

Сообщение отредактировал leshchin - 2.10.2007 - 10:46

Прикрепленные файлы

 _______________.rar ( 1.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Shurshik]

Уважаемые форумчане подскажите пож. как фаил созданный в Лире 9.4 перевести в Лиру 9.2, пускай даже с некоторыми потерями, через тхт не получаеться

[axel]

Shurshik, только через txt, просто нужно лишнюю информацию удалить, которая не распознается более ранней версией. Насколько я помню, основные отличия - возможность добавления комментария и цвета для жесткости, и АЖТ. Если АЖТ нет, то дело проще.

leshchin, отправил.

Сообщение отредактировал axel - 2.10.2007 - 12:51