ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Here You Can Support Our Work and .:LavTeaM:. Services |
![]() ![]() |
ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 10948 Сообщений: 285 Регистрация: 20.02.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 40 раз(а) ![]() |
Краткий перечень новых возможностей ПК ЛИРА 9.4 (по сравнению с версией 9.2)
Новые системы система ЛИР-КТС: создание геометрии тонкостенного сечения стержневых элементов и вычисления его жесткостных характеристик; система ЛИР-ДОК: генерация сквозного табличного и графического отчета для дальнейшей печати; система ГРУНТ (полностью интегрированная в ЛИР-ВИЗОР): определение параметров грунтового основания по заданным инженерно-геологическим условиям площадки строительства с учетом рядом расположенных зданий; система ЛИРА-КМ: на основе выполненного в ПК ЛИРА статического расчета и рассчитанных в ЛИР-СТК сечений стальных элементов и узлов, позволяет в автоматизированном режиме получить полный комплект чертежей КМ (монтажные схемы, ведомости элементов, чертежи узлов, спецификации, пояснительные записки); система ВАРИАЦИЯ МОДЕЛЕЙ: позволяет варьировать жесткости, коэффициенты постели, граничные условия, нагрузки. Эта процедура в рамках одной задачи позволяет учитывать увеличение жесткости грунтового основания при кратковременных воздействиях (ветер, сейсмика и др.), решать задачи устойчивости к прогрессирующему разрушению на основе последовательного удаления наиболее ответственных элементов, учитывать пониженные модули деформации при температурных воздействиях, в удобном режиме выполнять вариантные расчеты и многое другое. Новые расчетные функции учет деформирования части конструкции как абсолютно жесткого тела. С математической точки зрения здесь реализована кинематическая связь перемещений ведомых узлов (их количество и расположение произвольно) с одним ведущим узлом. В практических расчетах эта процедура, как правило, применяется для учета сечения колонны при расчете плит перекрытий; модули расчета на сейсмические воздействия - по нормам Москвы, Казахстана, Туркменистана, Алжира, Еврокод ЕС, ДБН Украины с учетом кручения; вычисление частот и форм собственных колебаний с учетом полной матрицы масс; законы деформирования физически нелинейного материала - трехлинейный закон деформирования и закон деформирования Гениева; автоматический выбор шага приложения нагрузки для задач физико-геометрической нелинейности; вычисление коэффициентов постели С1 и С2 по схемам линейно упругого полупространства (ЛПП) и линейно деформированного слоя (ЛДС), а также по формуле Савинова для динамических воздействий; реализованы требования действующих норм РФ и г. Москвы; возможность учета различных модулей деформации на нагрузку и разгрузку в КЭ моделирующих работу грунта; Новые сервисные функции Импорт поэтажных планов из формата *.dxf с автоматической триангуляцией плит и стен; Экспорт результатов подбора арматуры в пластинчатых элементах для ПК Glaser. Обновления в системе ЛИР-ВИЗОР усовершенствованная панель преобразования статических нагрузок в динамические массы; усовершенствованные панели задания нелинейных законов деформирования основного и армирующего материалов; расширение функций ПолиФильтра; новые типы нагрузок - распределенные проективные нагрузки на пластинчатые и стержневые элементы, равномерно распределенная нагрузка на стержень с учетом и без учета длин жестких вставок; подготовка стандартных и интерактивных таблиц для работы в системе ЛИР-ДОК; панель выбора и визуализации блоков; изополя и мозаики коэффициентов постели; визуализация величин реактивного отпора грунта (Rz) для стержневых элементов; расширенные возможности табличного документирования результатов расчета системы МОСТ; усовершенствованный модуль вычисления главных и эквивалентных напряжений (ЛИТЕРА) с добавлением новых теорий прочности; преобразование реактивного отпора грунта (Rz) для заданного загружения или комбинации загружений, в нагрузку на грунт (Pz), для уточненного определения коэффициентов постели (C1, C2). Обновления в системе ЛИР-СТК подготовка таблиц результатов подбора и проверки профилей для работы в системе ЛИР-ДОК; добавление режима расчета параметрических узлов металлических элементов. Обновления в системе ЛИР-АРМ подбор арматуры в стержнях по Еврокод 2 "Design of concrete structures" и СНиП 52-01-03 "Бетонные и железобетонные конструкции". Как и для ранее реализованных в предыдущих версиях ЛИР-АРМ норм, в ПК ЛИРА 9.4 реализован подбор и проверка арматуры для произвольных сечений стержней (прямоугольное, крестовое, уголковое, тавровое, двутавровое, кольцевое, круглое, коробчатое) на произвольное сочетание усилий (плоский и косой изгиб, плоское и косое внецентренное сжатие-растяжение с учетом кручения) по первому и второму предельному состоянию; подбор арматуры в пластинчатых элементах по Еврокод 2 "Design of concrete structures" (по Wood) и СНиП 52-01-03 "Бетонные и железобетонные конструкции"; конструирование многоэтажной колонны; подготовка таблиц результатов подбора арматуры для работы в системе ЛИР-ДОК. Обновления в системе ЛИР-КС усовершенствованная панель отображения результатов расчета; отображение эллипса инерции и вычисление статических моментов полусечения. Источник http://www.lira.com.ua/rus/press/index.php?lira94new |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 33444 Сообщений: 10 Регистрация: 4.05.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
Установил Lira9.2 от 07 04 2006 и вот какая проблема. При расчетах схем 3-4 этажн зд-й пишет, что не хватает оперативной памяти На компе 512мгб и с лирой 9.0 такого не было. Помогите разобраться в чем дело. Заранее большое спасибо.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Живущий здесь ![]() Группа: Модераторы Пользователь №: 11849 Сообщений: 1804 Регистрация: 13.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 219 раз(а) ![]() |
Romanich
Сказал А , скажи и Б . А что новость про Лиру 9.4 не запостил. _http://www.lira.com.ua/rus/press/index.php?lira94new Краткий перечень новых возможностей ПК ЛИРА 9.4 (по сравнению с версией 9.2) Новые системы система ЛИР-КТС: создание геометрии тонкостенного сечения стержневых элементов и вычисления его жесткостных характеристик; система ЛИР-ДОК: генерация сквозного табличного и графического отчета для дальнейшей печати; система ГРУНТ (полностью интегрированная в ЛИР-ВИЗОР): определение параметров грунтового основания по заданным инженерно-геологическим условиям площадки строительства с учетом рядом расположенных зданий; система ЛИРА-КМ: на основе выполненного в ПК ЛИРА статического расчета и рассчитанных в ЛИР-СТК сечений стальных элементов и узлов, позволяет в автоматизированном режиме получить полный комплект чертежей КМ (монтажные схемы, ведомости элементов, чертежи узлов, спецификации, пояснительные записки); система ВАРИАЦИЯ МОДЕЛЕЙ: позволяет варьировать жесткости, коэффициенты постели, граничные условия, нагрузки. Эта процедура в рамках одной задачи позволяет учитывать увеличение жесткости грунтового основания при кратковременных воздействиях (ветер, сейсмика и др.), решать задачи устойчивости к прогрессирующему разрушению на основе последовательного удаления наиболее ответственных элементов, учитывать пониженные модули деформации при температурных воздействиях, в удобном режиме выполнять вариантные расчеты и многое другое. Новые расчетные функции учет деформирования части конструкции как абсолютно жесткого тела. С математической точки зрения здесь реализована кинематическая связь перемещений ведомых узлов (их количество и расположение произвольно) с одним ведущим узлом. В практических расчетах эта процедура, как правило, применяется для учета сечения колонны при расчете плит перекрытий; модули расчета на сейсмические воздействия - по нормам Москвы, Казахстана, Туркменистана, Алжира, Еврокод ЕС, ДБН Украины с учетом кручения; вычисление частот и форм собственных колебаний с учетом полной матрицы масс; законы деформирования физически нелинейного материала - трехлинейный закон деформирования и закон деформирования Гениева; автоматический выбор шага приложения нагрузки для задач физико-геометрической нелинейности; вычисление коэффициентов постели С1 и С2 по схемам линейно упругого полупространства (ЛПП) и линейно деформированного слоя (ЛДС), а также по формуле Савинова для динамических воздействий; реализованы требования действующих норм РФ и г. Москвы; возможность учета различных модулей деформации на нагрузку и разгрузку в КЭ моделирующих работу грунта; Новые сервисные функции Импорт поэтажных планов из формата *.dxf с автоматической триангуляцией плит и стен; Экспорт результатов подбора арматуры в пластинчатых элементах для ПК Glaser. Обновления в системе ЛИР-ВИЗОР усовершенствованная панель преобразования статических нагрузок в динамические массы; усовершенствованные панели задания нелинейных законов деформирования основного и армирующего материалов; расширение функций ПолиФильтра; новые типы нагрузок - распределенные проективные нагрузки на пластинчатые и стержневые элементы, равномерно распределенная нагрузка на стержень с учетом и без учета длин жестких вставок; подготовка стандартных и интерактивных таблиц для работы в системе ЛИР-ДОК; панель выбора и визуализации блоков; изополя и мозаики коэффициентов постели; визуализация величин реактивного отпора грунта (Rz) для стержневых элементов; расширенные возможности табличного документирования результатов расчета системы МОСТ; усовершенствованный модуль вычисления главных и эквивалентных напряжений (ЛИТЕРА) с добавлением новых теорий прочности; преобразование реактивного отпора грунта (Rz) для заданного загружения или комбинации загружений, в нагрузку на грунт (Pz), для уточненного определения коэффициентов постели (C1, C2). Обновления в системе ЛИР-СТК подготовка таблиц результатов подбора и проверки профилей для работы в системе ЛИР-ДОК; добавление режима расчета параметрических узлов металлических элементов. Обновления в системе ЛИР-АРМ подбор арматуры в стержнях по Еврокод 2 "Design of concrete structures" и СНиП 52-01-03 "Бетонные и железобетонные конструкции". Как и для ранее реализованных в предыдущих версиях ЛИР-АРМ норм, в ПК ЛИРА 9.4 реализован подбор и проверка арматуры для произвольных сечений стержней (прямоугольное, крестовое, уголковое, тавровое, двутавровое, кольцевое, круглое, коробчатое) на произвольное сочетание усилий (плоский и косой изгиб, плоское и косое внецентренное сжатие-растяжение с учетом кручения) по первому и второму предельному состоянию; подбор арматуры в пластинчатых элементах по Еврокод 2 "Design of concrete structures" (по Wood) и СНиП 52-01-03 "Бетонные и железобетонные конструкции"; конструирование многоэтажной колонны; подготовка таблиц результатов подбора арматуры для работы в системе ЛИР-ДОК. Обновления в системе ЛИР-КС усовершенствованная панель отображения результатов расчета; отображение эллипса инерции и вычисление статических моментов полусечения. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Прохожий ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 13259 Сообщений: 25 Регистрация: 4.04.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
Господа опытные инженеры! Посоветуйте, кто как задает пилоны в Лире. До недавнего времени я задавал их оболочками, все красиво получалось (пока, правда, на бумаге, реализованного еще ничего нет), потом решил проверить стержнями соответствующего сечения. И сел на ж... Моменты ~100тм, арматура зверская и т.д. В оболочках ничего подобного не было. Понятно, что оболочка не дает момент в своей плоскости, но ведь как-то эти моменты должны же выражаться в них? Через какие-нибудь другие усилия? Вроде бы оболочка больше похожа на реальный пилон (жесткость, совместная работа плиты с пилонами). Диафрагмы ведь по-любому оболочками задаются. Пилоны у меня - кресты 1.8х1.8м, как-то на стержень не очень похоже... Какие мысли у людей по этому поводу? Проконсультируйте, пожалуйста.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) ![]() |
To yaego
Чето немогу втыкнуть.... При чем здесь оболочка? ![]() черкани на бумажке и закинь сьда схемку... ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 39307 Сообщений: 405 Регистрация: 23.07.2006 Из: Кемерово Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 69 раз(а) ![]() |
AlexK60, да, дурацкая формулировка программы.. на самом деле это обычно связано с ограничением программы на забитость системной папки LWork. В общем, почисти LWork, перенеси что нужно, остальное выкини.
yaego, все зависит от схемы (что ты учитываешь кроме пилона, соответственно как прикладываешь нагрузки). К примеру, балки, заданные стержнем(1) и балкой-стенкой(2), работают одинаково только в том случае, если нагрузки во втором случае приложены посредине высоты сечения. Думаю, в этом все дело и у тебя. Когда задавал нагрузки на оболочку, то прикладывал их к крайним узлам или элементам, а к стержню можно приложить только к его оси и жесткость стержня при передаче нагрузки не учитывается (а в стенке учитывается). И вообще нелинейность рекомендуется учитывать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Прохожий ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 13259 Сообщений: 25 Регистрация: 4.04.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
v2005
Балка-стенка имеет только три степени свободы - линейные вдоль осей. А задача-то у меня пространственная, соответственно, имеются еще повороты вокруг осей, короче, изгибаются пилоны. Как же их можно балкой-стенкой задавать? А оболочка - это КЭ44. Вот если бы он мог в своей плоскости давать момент... axel Если бы я решал плоскую задачу, то, наверное, ты был бы прав. А я же моделирую все здание целиком, т.е к отдельным элементам нагрузки не прикладываю, а, в основном, к плитам и балкам. А они уже на пилоны передают. Казалось бы, можно пилоны-стержни ставить, но как учесть то, что плита опирается не на один узел, а аж на 1.8м сечения? Ставить в уровне плиты стерженьки от узла ее сопряжения с пилоном-стержнем до края сечения пилона, моделирующие его сечение? Так это еще больше отличается от реальности. Стерженьки гнутся. И какой жесткости должны они быть? Коллеги, давайте еще обсуждать эту тему, а то уж больно она меня волнует. Я положил файл Pylon.jpg в обменник (только что-то он там не отображается, наверное, проверяется администратором ![]() Сообщение отредактировал yaego - 13.10.2006 - 10:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 33444 Сообщений: 10 Регистрация: 4.05.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
axel большое спасибо, сейчас попробую
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 39307 Сообщений: 405 Регистрация: 23.07.2006 Из: Кемерово Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 69 раз(а) ![]() |
yaego, что-то ты путаешь, как раз в своей (вертикальной) плоскости на изгиб балка-стенка работает. Что касается стержней, то чтобы ее привести к тому же виду что и расчет в пластинах - необходимо задать жесткие вставки, компенсировав несоосность присоединяемых сечений. По поводу одного узла опирания и 1.8 м сечения не понятно, надо помотреть картинку (выложи в форуме, только увеличь конкретный фрагмент) Если удариться в полемику, то хочу обратить твое внимание на узел, где пластины пересекаются (впрочем, как и стержни) - проблема одна, как рассматривать это место, т.к. более точный результат даст расчет в солидах, поэтому в моделировании опирания на стержень ничего сложного не вижу - одно и тоже что и вариант с пластинами.
P.S.: оболочка - плоский элемент и активня жесткость все равно в своей плоскости, а из плоскости она ничем не лучше стержня, потому как является осевой (что можно также решить с помощью моделирования жестких вставок). В итоге, если пластины аппроксимируют колонну, то чтобы заармировать такой элемент корректно, придется от усилий в пластинах переходить к усилиям в стержнях. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Прохожий ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 13259 Сообщений: 25 Регистрация: 4.04.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
axel
Что-то я не могу вставить картинку в форум. Нажимаю кнопку "Вставить изображение" - требуют ввести URL. Попробую объяснить. 1.8м сечения - это длина сечения пилона. Высота сечения - 0.25м. Считай, что плита опирается на кусок стены длиной 1.8м. По этой длине - 5 узлов, совместных для пилона и плиты. Т.е. это сильно отличается от опирания на колонну, где всего один узел опирания. Вот в чем разница в моделировании пилона оболочкой и стержнем. По поводу балки-стенки. В справке сказано, что балка-стенка - это КЭ именно плоской задачи, и, например, КЭ27 имеет три степени свободы, линейные вдоль осей. А расчет пространственной задачи даст в нем и изгибные усилия, и при попытке задать тип армирования "балка-стенка" выскочит ошибка: "недопустимый тип армирования". Вот я и вопрошаю ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Прохожий ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 12510 Сообщений: 43 Регистрация: 23.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 22 раз(а) ![]() |
Кто-нибудь считал подпорные стенки из буронабивных свай и ростверка в Лире?
Поделитесь опытом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 23290 Сообщений: 138 Регистрация: 10.11.2005 Из: Санкт-Петербург Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 3 раз(а) ![]() |
axel Что-то я не могу вставить картинку в форум. Нажимаю кнопку "Вставить изображение" - требуют ввести URL. Попробую объяснить. 1.8м сечения - это длина сечения пилона. Высота сечения - 0.25м. Считай, что плита опирается на кусок стены длиной 1.8м. По этой длине - 5 узлов, совместных для пилона и плиты. Т.е. это сильно отличается от опирания на колонну, где всего один узел опирания. Вот в чем разница в моделировании пилона оболочкой и стержнем. По поводу балки-стенки. В справке сказано, что балка-стенка - это КЭ именно плоской задачи, и, например, КЭ27 имеет три степени свободы, линейные вдоль осей. А расчет пространственной задачи даст в нем и изгибные усилия, и при попытке задать тип армирования "балка-стенка" выскочит ошибка: "недопустимый тип армирования". Вот я и вопрошаю ![]() ![]() Чего паришся взял усилия и поставил в ом снип железобетон и всё подобрал или в другой проге. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 39307 Сообщений: 405 Регистрация: 23.07.2006 Из: Кемерово Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 69 раз(а) ![]() |
yaego, я тебя понимаю все меньше. Скинь задачку на ящик, посмотрю. А что касается балки-стенки, то: 1) да, это КЭ плоской задачи, 2) но, это не запрещает его использовать в пространственных схемах, 3) следствие, он не работает на изгиб из плоскости, но работает на изгиб в своей плоскости, 4) следствие, изгибные усилия (из плоскости) в балке-стенке не возникнут, 5) ошибка не выскочит, если задавать модуль армирования "балка-стенка" (потому как для каждого типа КЭ, свой модуль армирования).
P.S.: То, на что КЭ не работает, то он игнорирует (и это не значит, что его нельзя применять), я бы сказал, что это преимущество. И насколько я понял, тебе нужен элемент, работающий на изгиб (из плоскости), тогда балка-стенка не подойдет. Только причем здесь тогда "пилон"? В общем, шли задачку. dancha, не ясно, что за задача, но, в принципе, такие вещи надо моделировать в Лире податливыми связями, жесткость которых определить в сторонних программах (для расчета фундаментов и оснований). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 37051 Сообщений: 7 Регистрация: 22.06.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
[quote name='rabotyga' date='11.10.2006 - 16:35' post='120018']
система ЛИРА-КМ: на основе выполненного в ПК ЛИРА статического расчета и рассчитанных в ЛИР-СТК сечений стальных элементов и узлов, позволяет в автоматизированном режиме получить полный комплект чертежей КМ (монтажные схемы, ведомости элементов, чертежи узлов, спецификации, пояснительные записки); Такая возможность была заявлена почти год назад для для версии 9.2. Посмотрим как теперь. java script:emoticon(':?', 'smid_7') ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Из местных ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 35192 Сообщений: 54 Регистрация: 31.05.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
yaego
А в чем проблемы? Как неоднократно обсуждалось на двж ру, надо четко разграничивать МКЭ-анализ и расчеты элементов по требованиям Норм. Т.е. включать в расчетную модель пилон тагого сечения в виде 10 КЭ, имхо, в корне неверно - теория стержней не работает. Это оболочка, т.е. КЭ 41 (44). Можно привести полученные для оболочечной модели результаты к сосредоточенной силе и моментам путем рассмотрения в каждом элементе совокупности нормальных напряжений по нижней, средней и верхней граням. Правда, придется сгущать сетку КЭ для пилона и примыкающей области. Полученные усилия использовать в СП-шном расчете колонны. КСС, имхо, при таком подходе несколько возрастет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Из местных ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 35192 Сообщений: 54 Регистрация: 31.05.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
Кстати, а как плиту перекрытия считать на продавливание с такими пилонами? (имеется в виду расчет СП с моментами).
Можно ли доверять лировской поперечной арматуре в зонах опирания на подобные пилоны? (имеется в виду расчетная модель с оболочками, с стержневыми колоннами не работает однозначно). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 39307 Сообщений: 405 Регистрация: 23.07.2006 Из: Кемерово Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 69 раз(а) ![]() |
Andrey_W, Каждый КЭ имеет свою область применения и "льзя" или "нельзя" применять конкретный КЭ, зависит от конкретной схемы и способа аппроксимирования. И оболочка в некоторых случаях работает ничем ни лучше обычного стержня. Поэтому, не надо махать шашкой, говоря, что оболочка - панацея.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) ![]() |
Ребятки, кто нить пробовал Лиру 9.4, новые возможности почитал, но как это все в реализовано в комплексе, удобно не удобно, или если можно так сказать гонка со сменой версий???
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 35378 Сообщений: 106 Регистрация: 2.06.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 3 раз(а) ![]() |
Ребятки, кто нить пробовал Лиру 9.4, новые возможности почитал, но как это все в реализовано в комплексе, удобно не удобно, или если можно так сказать гонка со сменой версий??? ![]() на dwg.ru есть тема maestro, он теститрует с июля месяца, но на последние вопросы ответ получить от него не удается. заявки серъезные, но как реализация, вот вопрос. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Завсегдатай ![]() Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) ![]() |
Мда....
Я когда менял 9.0 на 9.2 100$ дал за обмен, теперь с 9.2 на 9.4 надо дать столько же, стоит ли это делать??? ![]() ![]() |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.06.2025 - 09:37 |