NormaCS - стандарт систем НТД, Обсуждение Опции

[Luka]

На всякой случай перенес вопрос из темы NormaCS, вдруг у кого мыслишки появятся, а флудить в Варезе как-то не с руки.

======================О чем же там было===============================
Ответ Чемберлену

1. Мы еще не доросли до того, что работник, уходя домой напрочь забывает о работе. Сфера ПИР на вершине, при жесткой нехватке кадров. Так что часть работ выполняется в домашних условиях. При этом, если на рабочее время уходит 40 часов в неделю, то на личное время, используемое не по назначению (работе) уходит еще до половины этого времени дополнительно. При этом, это дополнительное время не реально полностью перенести в офис, как минимум - столовая не работает, охрана не пускает или выгоняет и т.п.. Организация производства работ на дому работодателем сегодня вообще не рассматривается, с точки зрения финансирования, дай бог с офисной разобраться. Это в общем-то понятно. Хуже того, даже компании, где запрешено использование контрафакта в процессе производства на домашнюю технику не смотрят.
Т.е., организация работ на дому лежит полностью на юзере. Хорошо, если ПО защищено локальным ключиком и его можно с собой домой захватить, но тут сисадмины в позу встают, ключ спалить можно и т.п.., служба безопасности пистолетом машет.. Про сетевые - понятно - глухо.
Возражения продавцов - типа, предприятие на этом зарабатывает и пусть покупает - сами же прекрасно знают - никто не купит.. Для предприятия -> да - домой -> хрен. Причем со стороны покупателя тоже обоснованно, работает-то один и тот же юзер, и там и сям, почему два раза платить? Кстати, некоторые западные компании относятся к этой проблеме с понимание и предоставляют организациям возможность лицензировать ПО работников на домашних компьютерах. Наши же продавцы не доросли, хотя мы одна из немногих стран, где работник не смотрит на часы и задачи решает, пока голова работает. Кстати, если посмотреть на статистику, где больше всего вареза по странам, то как раз в них страны с подобным менталитетом. Не задумывались? Может не вгонять в рамки практики организации продаж ГДЕ-ТО, а разработать собственные? Сидит этакая кучка продавцов и говорит, что вот эта гора (а по сути - вся страна) пользователей - воры, х*й-то там, ребята, маркетингом займитесь, а нет, не умеем... тогда не надо с больной на здоровую. Зачем бороться с Митино*....

2. По поводу расчетных и информационных систем. Неправда ваша батюшка. Создание грамотной системы - это работа группы профессионалов (как минимум постановщик и программер), это знания, ОПЫТ, интеллект и т.п.. Поддержание в актуальном состоянии на уровне баз и т.п. - низкоуровневая тупая работа для "домохозяек", требующая максимум терпения и минимум профессионализма.

3. Что касаемо NormaCS - то я согласен с тем, что если предприятие заинтересовано в подобных системах - то его необходимо приобретать. Еще раз отмечу, что выбить финансирование на информационные системы гораздо проще чем на технические. Для предприятия - воровать и потом трахаться, каждый раз искать актуальные обновления - да просто позорище, чес слово... Но вот по пункту №1, что делать с юзером дома, неуж еще ХХХ локальных лицензий покупать? Нереально. Чем в этом случае нам может помочь разработчик, продавец?

Ну вот и добрались. Пока на последний вопрос думают, мы как-то можем помочь. Т.е. - есть дистр вашего предприятия, мы поможем запустить его дома.

glam - бодаться с разрабом, гонять туда-сюда дистр, на сегодня уже почти под 40-к гиг, у меня просто времени нет.. да и денег. У вас же есть на работе - купи за бутылку у сисадмина.. прощу и дешевле -)) Дюзни хотя бы базы - ядро 200 метров всего.. это проще..

==========================================
*) - под Митино я подразумеваю черный рынок программного обеспечения.

[Leshiy]

Сколько раз можно говорить - "бесплатно" - это коммунизм, "с каждого по потребностям, каждому по желанию", у нас капитализм в России - нет денег, разработчики не разрабатывают нормативы.
Вам нужны СНиПы по высотным зданиям ? не будет денег, не будет СНиПа - как хотите так и проектируйте, а разрушится - все проектировщики сядут... если переживут конечно встречу с родственниками оставшихся/выживших, и т.д. в том числе по новым требованиям реальности - нагрузки, сейсмика, учет третьей стадии (1-я - разрушающая нагрузка, 2-я предельный прогиб, 3-я ? когда будет учитываться ?)

В данном случае "бесплатно" - это налоги налогоплательщиков которые пошли не только на исполнение государственных обязанностей (армия, флот, образование, здравоохранение), но и на выработку законов, норм и правил регулирующих жизнедеятельность граждан, во всех областях, а не только в юридическом поле!
Законы не имеют юридиской силы, пока они не обнародованы в СМИ, так какого хяуа строительные нормы скрывают от граждан?!!! Ведь несоблюдение норм привдшее к трагедии означает автоматическое привлечение к ответственности!
Если эти самые нормы действуют для всех, то и доступны они должны быть всем. ИМХО.

По поводу апдейта с инета, попробую вставить свои пять копеек. Нужен модуль апдейта доков, который при подключении к серваку (разрабов или КБ) определяет есть ли новые доки и выводит новый список доков. Юзверь выбирает нужные доки и качает их себе в оболчку на комп в виде текстовых документов. Те, у кого инет чуть быстрее оленей смогут оперативно выкачать пять-десять доков в месяц и не партися, что голубиной почтой было бы на три часа быстрее. Раз в неделю/месяц/квартал для скачивания предоставляется очередной сервис пак, в котором не только зашиты все новые поступления за отчётный период, но и все гиперссылки и остальные пироги.

Другой вариант. Подписчикам дать доступ к закрытой веб-версии. Картинки отключить. Другое дело что СиСофту просто лень это делать (говорить, что нету денег не надо - не поверю), ведь это по сути двойная работа.

Про консультант плюс - бесплатный доступ круглосуточно, только вот мою оперу январской сборки он обозвал старой каргой и сказал, что ему нужен новый и и молодой ИЕ 5,0 _http://www.consultant.ru/online/.

З.Ы. Кто в курсе, Трансвааль парк строили по старым совестким нормативам или по новым коммерческим???

Сообщение отредактировал Leshiy - 12.04.2007 - 09:41

[LeonidAG]

Нужен модуль апдейта доков, который при подключении к серваку (разрабов или КБ) определяет есть ли новые доки и выводит новый список доков. Юзверь выбирает нужные доки и качает их себе в оболчку на комп в виде текстовых документов.

Типа windows-update. Мне идея нравится.

Другое дело что СиСофту просто лень это делать (говорить, что нету денег не надо - не поверю), ведь это по сути двойная работа.

Если вы посмотрите на прайс, то будет видно, что месячные обновления дороже квартальных, которые дороже полугодовых. Это логично, за более частые обновления надо платить больше. Поэтому предложенный вами сервис (по сути ежедневных обновлений) должен стоить отдельных денег. Которые и пойдут на его разработку.