IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

NormaCS - стандарт систем НТД, Обсуждение
Luka
сообщение 1.04.2007 - 09:54
Сообщение #1


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 9035
Сообщений: 2418
Регистрация: 9.01.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 623 раз(а)



На всякой случай перенес вопрос из темы NormaCS, вдруг у кого мыслишки появятся, а флудить в Варезе как-то не с руки.

======================О чем же там было===============================
Ответ Чемберлену

1. Мы еще не доросли до того, что работник, уходя домой напрочь забывает о работе. Сфера ПИР на вершине, при жесткой нехватке кадров. Так что часть работ выполняется в домашних условиях. При этом, если на рабочее время уходит 40 часов в неделю, то на личное время, используемое не по назначению (работе) уходит еще до половины этого времени дополнительно. При этом, это дополнительное время не реально полностью перенести в офис, как минимум - столовая не работает, охрана не пускает или выгоняет и т.п.. Организация производства работ на дому работодателем сегодня вообще не рассматривается, с точки зрения финансирования, дай бог с офисной разобраться. Это в общем-то понятно. Хуже того, даже компании, где запрешено использование контрафакта в процессе производства на домашнюю технику не смотрят.
Т.е., организация работ на дому лежит полностью на юзере. Хорошо, если ПО защищено локальным ключиком и его можно с собой домой захватить, но тут сисадмины в позу встают, ключ спалить можно и т.п.., служба безопасности пистолетом машет.. Про сетевые - понятно - глухо.
Возражения продавцов - типа, предприятие на этом зарабатывает и пусть покупает - сами же прекрасно знают - никто не купит.. Для предприятия -> да - домой -> хрен. Причем со стороны покупателя тоже обоснованно, работает-то один и тот же юзер, и там и сям, почему два раза платить? Кстати, некоторые западные компании относятся к этой проблеме с понимание и предоставляют организациям возможность лицензировать ПО работников на домашних компьютерах. Наши же продавцы не доросли, хотя мы одна из немногих стран, где работник не смотрит на часы и задачи решает, пока голова работает. Кстати, если посмотреть на статистику, где больше всего вареза по странам, то как раз в них страны с подобным менталитетом. Не задумывались? Может не вгонять в рамки практики организации продаж ГДЕ-ТО, а разработать собственные? Сидит этакая кучка продавцов и говорит, что вот эта гора (а по сути - вся страна) пользователей - воры, х*й-то там, ребята, маркетингом займитесь, а нет, не умеем... тогда не надо с больной на здоровую. Зачем бороться с Митино*....

2. По поводу расчетных и информационных систем. Неправда ваша батюшка. Создание грамотной системы - это работа группы профессионалов (как минимум постановщик и программер), это знания, ОПЫТ, интеллект и т.п.. Поддержание в актуальном состоянии на уровне баз и т.п. - низкоуровневая тупая работа для "домохозяек", требующая максимум терпения и минимум профессионализма.

3. Что касаемо NormaCS - то я согласен с тем, что если предприятие заинтересовано в подобных системах - то его необходимо приобретать. Еще раз отмечу, что выбить финансирование на информационные системы гораздо проще чем на технические. Для предприятия - воровать и потом трахаться, каждый раз искать актуальные обновления - да просто позорище, чес слово... Но вот по пункту №1, что делать с юзером дома, неуж еще ХХХ локальных лицензий покупать? Нереально. Чем в этом случае нам может помочь разработчик, продавец?

Ну вот и добрались. Пока на последний вопрос думают, мы как-то можем помочь. Т.е. - есть дистр вашего предприятия, мы поможем запустить его дома.

glam - бодаться с разрабом, гонять туда-сюда дистр, на сегодня уже почти под 40-к гиг, у меня просто времени нет.. да и денег. У вас же есть на работе - купи за бутылку у сисадмина.. прощу и дешевле -)) Дюзни хотя бы базы - ядро 200 метров всего.. это проще..

==========================================
*) - под Митино я подразумеваю черный рынок программного обеспечения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Luka
сообщение 10.04.2007 - 09:18
Сообщение #2


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 9035
Сообщений: 2418
Регистрация: 9.01.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 623 раз(а)



Alxd
Цитата
Невзлюбил Luka регионального дилера.
И не только СиСофт -)) Было б за что, на руках носил бы. Практика впаривания уже костью. Как красная тряпка. При полном отсутствии профессионализма (того же впаривания).

Цитата
Хотя, могли бы доставлять обновки DHL

Или так, за те же деньги, что берет курьер. -)
Цитата
Инет напрягать под выкачку обновлений думаешь ненакладно будет

Нервы дороже -))
Цитата
Тоже гос-во оплачивает из нашего кармана, а потом мы же из своего же кармана их покупаем?
Тут еще элементик, количество документов -) Жить то на что-то надо.. маслица там с салом... -)

Сообщение отредактировал Luka - 10.04.2007 - 09:19
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Luka   NormaCS - стандарт систем НТД   1.04.2007 - 09:54
- - LeonidAG   Раз переехали, то подискутируем. Тема интересная. ...   1.04.2007 - 13:42
- - Luka   LeonidAG 1. Национальные проекты по общей инормат...   1.04.2007 - 15:57
|- - LeonidAG   Luka 1+2 - в Москве и Питере уже давно постоянные...   1.04.2007 - 17:56
- - musor72   Я и есть "из регионов". Я ЗА!!...   1.04.2007 - 22:17
|- - LeonidAG   musor72 2. Вы начали свое дело, заплатили тысячи у...   2.04.2007 - 00:07
- - Luka   LeonidAG 1.Цитата4. У того же Consistent Software...   2.04.2007 - 05:13
- - -=BIG=-   ИМХО если пиратство есть, значит это комунибуть ну...   2.04.2007 - 14:32
- - murfuzl   А как быть с людьми (организациями), которым испол...   2.04.2007 - 15:09
- - nucleus   LeonidAG Сравнивать расчетный инжсофт с инфосисте...   4.04.2007 - 22:15
|- - LeonidAG   Цитата(nucleus @ 4.04.2007 - 22:15) ...   5.04.2007 - 10:32
|- - Diman111   2LeonidAG Цитата+ 10-30 студентов на оцифровке + п...   6.04.2007 - 10:17
|- - LeonidAG   Цитата(Diman111 @ 6.04.2007 - 10:17)...   6.04.2007 - 10:53
|- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 6.04.2007 - 07:53)...   6.04.2007 - 11:12
- - seba   Diman111 ЦитатаТребуется лишь единый организатор ...   6.04.2007 - 14:00
|- - snip   Цитата(seba @ 6.04.2007 - 11:00) Dim...   8.04.2007 - 16:39
- - Kucherjvyi   ЦитатаВ смутные времена проектные и контролирующие...   8.04.2007 - 04:09
|- - snip   Цитата(Kucherjvyi @ 8.04.2007 - 01:0...   8.04.2007 - 09:31
|- - Dmittan   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 10:31) Теп...   8.04.2007 - 12:01
|- - LeonidAG   Цитата(Dmittan @ 8.04.2007 - 12:01) ...   8.04.2007 - 12:22
|- - snip   [quote name='Dmittan' post='138614' date='8.04.200...   8.04.2007 - 14:26
- - malshin   LeonidAG ЦитатаНа dwg.ru и некоторых других выкла...   8.04.2007 - 10:01
|- - snip   Цитата(malshin @ 8.04.2007 - 07:01) ...   8.04.2007 - 10:41
- - Luka   snip Вот и оппонент грамотный появился. А то слез...   8.04.2007 - 15:24
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 12:22) Соб...   8.04.2007 - 15:33
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 12:24) Ска...   8.04.2007 - 15:49
|- - Dmittan   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 15:49) Чес...   8.04.2007 - 19:06
|- - snip   Не правда Ваша... Цитата(Dmittan @ 8.04.2007 ...   8.04.2007 - 19:39
|- - snip   В любом случае спасибо за дискуссию, надеюсь что о...   9.04.2007 - 07:06
|- - Diman111   Доброго времени суток. Хотел бы уточнить один мом...   9.04.2007 - 09:25
|- - LeonidAG   Diman111, как говорится букфф много, ниасилил ...   9.04.2007 - 11:31
||- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 9.04.2007 - 08:31)...   9.04.2007 - 12:51
|- - snip   Ответ ? Цитата(Diman111 @ 9.04.2007 - 06...   9.04.2007 - 21:57
|- - Diman111   Цитата(snip @ 9.04.2007 - 18:57) Вы ...   10.04.2007 - 07:47
|- - LeonidAG   Цитата(Diman111 @ 10.04.2007 - 07:47...   10.04.2007 - 08:45
- - Luka   snip Цитата4210 руб в месяц - доступной ценой Не ...   8.04.2007 - 16:44
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 13:44) sni...   8.04.2007 - 16:57
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 13:44) sni...   8.04.2007 - 17:09
- - Luka   Цитатасерверу NormaCS уже сейчас можно подключитьс...   8.04.2007 - 17:30
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 14:30) Цит...   8.04.2007 - 17:38
- - snip   Желающие опробовать систему NormaCS могут попросит...   8.04.2007 - 18:11
- - Luka   Читай ПМ.   8.04.2007 - 18:37
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 15:37) Чит...   8.04.2007 - 20:37
|- - see   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 20:37) Цит...   8.04.2007 - 21:33
|- - snip   Если есть желание у кого-либо из присутствующих на...   9.04.2007 - 06:51
- - Luka   Тогда вопрос по другому. До тех пор, пока прогресс...   8.04.2007 - 18:44
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 15:44) Тог...   8.04.2007 - 19:25
- - Luka   О... типа, мавр сделал свое дело. snip В том то и...   9.04.2007 - 08:38
- - Luka   Во! Второй вспомнил.. (для меня это нетипично ...   9.04.2007 - 09:10
- - snip   [quote name='Luka' post='138767' date='9.04.2007 ...   9.04.2007 - 21:41
- - rabotyga   Уважаемые . Небольшое замечание. Тема очень инт...   9.04.2007 - 22:07
|- - snip   Ну, если даже эту ветку читает Цитата(rabotyga ...   9.04.2007 - 22:38
- - Luka   snip ЦитатаДилер должен приходить к Вам в офис и ...   10.04.2007 - 08:07
- - Alxd   Невзлюбил Luka регионального дилера. Однако тот ф...   10.04.2007 - 08:54
|- - snip   Цитата(Alxd @ 10.04.2007 - 05:54) Не...   10.04.2007 - 15:30
- - Luka   Alxd ЦитатаНевзлюбил Luka регионального дилера.И ...   10.04.2007 - 09:18
- - Diman111   Кстати Хотел бы отметить что факт задержек в поста...   10.04.2007 - 12:16
- - Luka   ЦитатаОбъем обновления за этот месяц 2 DVD - сколь...   10.04.2007 - 16:42
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:42) Ци...   10.04.2007 - 16:45
- - Luka   ЦитатаТак доставка если клиент оплачивает и произв...   10.04.2007 - 16:48
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:48) Ци...   10.04.2007 - 16:51
- - Luka   snip Что-то они умалчивают об этом.. Вот потому и...   10.04.2007 - 16:55
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:55) sn...   10.04.2007 - 17:00
|- - LeonidAG   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 16:55) Я ...   10.04.2007 - 17:03
- - Luka   LeonidAG Подписка на год? Да лана... Заверните, я...   10.04.2007 - 17:09
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 14:09) Le...   10.04.2007 - 21:00
- - Luka   Ладно, лирика это всё. Раздражает просто, когда об...   10.04.2007 - 17:26
- - Leshiy   Цитата(snip @ 9.04.2007 - 22:38) бер...   11.04.2007 - 12:54
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 11.04.2007 - 12:54) ...   11.04.2007 - 13:02
|- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 10:02...   11.04.2007 - 14:19
- - snip   Цитата(Leshiy @ 11.04.2007 - 09:54) ...   11.04.2007 - 16:20
- - Luka   Цитатаголовы (с мозгами) в проектировании никто не...   11.04.2007 - 16:24
|- - snip   Цитата(Luka @ 11.04.2007 - 13:24) Ци...   11.04.2007 - 16:31
- - Luka   Затащило дите сегодня в магазин за мультиками. Пок...   11.04.2007 - 16:33
|- - snip   Цитата(Luka @ 11.04.2007 - 13:33) Ре...   11.04.2007 - 16:37
- - Leshiy   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 13:02...   11.04.2007 - 19:11
- - Mitelchik   Разрешите вмешаться... Я про ситуацию с трафиком о...   11.04.2007 - 19:26
|- - LeonidAG   Цитата(Mitelchik @ 11.04.2007 - 19:2...   11.04.2007 - 20:52
|- - snip   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 17:52...   11.04.2007 - 21:01
|- - LeonidAG   Цитата(snip @ 11.04.2007 - 21:01) 1 ...   11.04.2007 - 22:08
|- - snip   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 19:08...   12.04.2007 - 07:23
- - Luka   ЦитатаЭто значит, что перед твоими глазами контраф...   11.04.2007 - 19:37
|- - Mitelchik   Mitelchik Привет сибирякам.. Иногда затраты на не...   11.04.2007 - 19:52
- - Luka   Mitelchik Неа.. я просто о своих траблах..   11.04.2007 - 19:55
- - snip   Цитата(Mitelchik @ 11.04.2007 - 16:2...   11.04.2007 - 20:42
- - Leshiy   Цитата(snip @ 11.04.2007 - 20:42) Ск...   12.04.2007 - 08:14
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 08:14) ...   12.04.2007 - 09:58
|- - snip   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 05:14) ...   12.04.2007 - 17:00
- - Luka   Цитата- еще что желательно в NormaCS реализовать д...   12.04.2007 - 08:51
- - Luka   ЦитатаЗаконы не имеют юридиской силы, пока они не ...   12.04.2007 - 09:17
- - Leshiy   2Luka: Скорее всего не тебе так кажется, а так оно...   12.04.2007 - 09:34
- - Leshiy   2LeonidAG: Я немного неправильно написал. Нужно с...   12.04.2007 - 10:24
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 10:24) ...   12.04.2007 - 10:36
- - Leshiy   Присоединяюсь к Луке - наймите грамотного маркетол...   12.04.2007 - 11:06
|- - snip   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 08:06) ...   12.04.2007 - 17:15
|- - Diman111   Цитата(snip @ 12.04.2007 - 14:15) .....   13.04.2007 - 08:47
- - Luka   snip Похоже вы тех.прогресс подгоняете.. я то дум...   12.04.2007 - 18:38
|- - snip   Цитата(Luka @ 12.04.2007 - 15:38) sn...   12.04.2007 - 19:02
- - Leshiy   Цитата(snip @ 12.04.2007 - 17:15) Кт...   13.04.2007 - 08:27
- - Alxd   Да ладно вам прибедняться. Сколько бы не было по о...   13.04.2007 - 09:08
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.08.2025 - 06:23