IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

NormaCS - стандарт систем НТД, Обсуждение
Luka
сообщение 1.04.2007 - 09:54
Сообщение #1


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 9035
Сообщений: 2418
Регистрация: 9.01.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 623 раз(а)



На всякой случай перенес вопрос из темы NormaCS, вдруг у кого мыслишки появятся, а флудить в Варезе как-то не с руки.

======================О чем же там было===============================
Ответ Чемберлену

1. Мы еще не доросли до того, что работник, уходя домой напрочь забывает о работе. Сфера ПИР на вершине, при жесткой нехватке кадров. Так что часть работ выполняется в домашних условиях. При этом, если на рабочее время уходит 40 часов в неделю, то на личное время, используемое не по назначению (работе) уходит еще до половины этого времени дополнительно. При этом, это дополнительное время не реально полностью перенести в офис, как минимум - столовая не работает, охрана не пускает или выгоняет и т.п.. Организация производства работ на дому работодателем сегодня вообще не рассматривается, с точки зрения финансирования, дай бог с офисной разобраться. Это в общем-то понятно. Хуже того, даже компании, где запрешено использование контрафакта в процессе производства на домашнюю технику не смотрят.
Т.е., организация работ на дому лежит полностью на юзере. Хорошо, если ПО защищено локальным ключиком и его можно с собой домой захватить, но тут сисадмины в позу встают, ключ спалить можно и т.п.., служба безопасности пистолетом машет.. Про сетевые - понятно - глухо.
Возражения продавцов - типа, предприятие на этом зарабатывает и пусть покупает - сами же прекрасно знают - никто не купит.. Для предприятия -> да - домой -> хрен. Причем со стороны покупателя тоже обоснованно, работает-то один и тот же юзер, и там и сям, почему два раза платить? Кстати, некоторые западные компании относятся к этой проблеме с понимание и предоставляют организациям возможность лицензировать ПО работников на домашних компьютерах. Наши же продавцы не доросли, хотя мы одна из немногих стран, где работник не смотрит на часы и задачи решает, пока голова работает. Кстати, если посмотреть на статистику, где больше всего вареза по странам, то как раз в них страны с подобным менталитетом. Не задумывались? Может не вгонять в рамки практики организации продаж ГДЕ-ТО, а разработать собственные? Сидит этакая кучка продавцов и говорит, что вот эта гора (а по сути - вся страна) пользователей - воры, х*й-то там, ребята, маркетингом займитесь, а нет, не умеем... тогда не надо с больной на здоровую. Зачем бороться с Митино*....

2. По поводу расчетных и информационных систем. Неправда ваша батюшка. Создание грамотной системы - это работа группы профессионалов (как минимум постановщик и программер), это знания, ОПЫТ, интеллект и т.п.. Поддержание в актуальном состоянии на уровне баз и т.п. - низкоуровневая тупая работа для "домохозяек", требующая максимум терпения и минимум профессионализма.

3. Что касаемо NormaCS - то я согласен с тем, что если предприятие заинтересовано в подобных системах - то его необходимо приобретать. Еще раз отмечу, что выбить финансирование на информационные системы гораздо проще чем на технические. Для предприятия - воровать и потом трахаться, каждый раз искать актуальные обновления - да просто позорище, чес слово... Но вот по пункту №1, что делать с юзером дома, неуж еще ХХХ локальных лицензий покупать? Нереально. Чем в этом случае нам может помочь разработчик, продавец?

Ну вот и добрались. Пока на последний вопрос думают, мы как-то можем помочь. Т.е. - есть дистр вашего предприятия, мы поможем запустить его дома.

glam - бодаться с разрабом, гонять туда-сюда дистр, на сегодня уже почти под 40-к гиг, у меня просто времени нет.. да и денег. У вас же есть на работе - купи за бутылку у сисадмина.. прощу и дешевле -)) Дюзни хотя бы базы - ядро 200 метров всего.. это проще..

==========================================
*) - под Митино я подразумеваю черный рынок программного обеспечения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Luka
сообщение 10.04.2007 - 08:07
Сообщение #2


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 9035
Сообщений: 2418
Регистрация: 9.01.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 623 раз(а)



snip
Цитата
Дилер должен приходить к Вам в офис и устанавливать обновление, показывать новые возможности появившиеся в программе - за этот сервис они и получают/зарабатывают свой процент.

А зачем он мне в офисе? А если до офиса 3 дня на оленях? -)))
Кстати, эта услуга не стоит отдельно в прайсе, что утяжеляет стоимость продукта. В цену забита и наверняка вес её достачно большой?
Много говорилось о удаленном подключении к серверу ТДМС и т.п.. А удаленное подключение к ресурсам по обновлению? Это дешевле, чем платить курьеру. -)) У меня нет никакого желания спонсировать регионала, особенно если я оплачиваю функции, которые мне не нужны....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Luka   NormaCS - стандарт систем НТД   1.04.2007 - 09:54
- - LeonidAG   Раз переехали, то подискутируем. Тема интересная. ...   1.04.2007 - 13:42
- - Luka   LeonidAG 1. Национальные проекты по общей инормат...   1.04.2007 - 15:57
|- - LeonidAG   Luka 1+2 - в Москве и Питере уже давно постоянные...   1.04.2007 - 17:56
- - musor72   Я и есть "из регионов". Я ЗА!!...   1.04.2007 - 22:17
|- - LeonidAG   musor72 2. Вы начали свое дело, заплатили тысячи у...   2.04.2007 - 00:07
- - Luka   LeonidAG 1.Цитата4. У того же Consistent Software...   2.04.2007 - 05:13
- - -=BIG=-   ИМХО если пиратство есть, значит это комунибуть ну...   2.04.2007 - 14:32
- - murfuzl   А как быть с людьми (организациями), которым испол...   2.04.2007 - 15:09
- - nucleus   LeonidAG Сравнивать расчетный инжсофт с инфосисте...   4.04.2007 - 22:15
|- - LeonidAG   Цитата(nucleus @ 4.04.2007 - 22:15) ...   5.04.2007 - 10:32
|- - Diman111   2LeonidAG Цитата+ 10-30 студентов на оцифровке + п...   6.04.2007 - 10:17
|- - LeonidAG   Цитата(Diman111 @ 6.04.2007 - 10:17)...   6.04.2007 - 10:53
|- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 6.04.2007 - 07:53)...   6.04.2007 - 11:12
- - seba   Diman111 ЦитатаТребуется лишь единый организатор ...   6.04.2007 - 14:00
|- - snip   Цитата(seba @ 6.04.2007 - 11:00) Dim...   8.04.2007 - 16:39
- - Kucherjvyi   ЦитатаВ смутные времена проектные и контролирующие...   8.04.2007 - 04:09
|- - snip   Цитата(Kucherjvyi @ 8.04.2007 - 01:0...   8.04.2007 - 09:31
|- - Dmittan   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 10:31) Теп...   8.04.2007 - 12:01
|- - LeonidAG   Цитата(Dmittan @ 8.04.2007 - 12:01) ...   8.04.2007 - 12:22
|- - snip   [quote name='Dmittan' post='138614' date='8.04.200...   8.04.2007 - 14:26
- - malshin   LeonidAG ЦитатаНа dwg.ru и некоторых других выкла...   8.04.2007 - 10:01
|- - snip   Цитата(malshin @ 8.04.2007 - 07:01) ...   8.04.2007 - 10:41
- - Luka   snip Вот и оппонент грамотный появился. А то слез...   8.04.2007 - 15:24
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 12:22) Соб...   8.04.2007 - 15:33
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 12:24) Ска...   8.04.2007 - 15:49
|- - Dmittan   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 15:49) Чес...   8.04.2007 - 19:06
|- - snip   Не правда Ваша... Цитата(Dmittan @ 8.04.2007 ...   8.04.2007 - 19:39
|- - snip   В любом случае спасибо за дискуссию, надеюсь что о...   9.04.2007 - 07:06
|- - Diman111   Доброго времени суток. Хотел бы уточнить один мом...   9.04.2007 - 09:25
|- - LeonidAG   Diman111, как говорится букфф много, ниасилил ...   9.04.2007 - 11:31
||- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 9.04.2007 - 08:31)...   9.04.2007 - 12:51
|- - snip   Ответ ? Цитата(Diman111 @ 9.04.2007 - 06...   9.04.2007 - 21:57
|- - Diman111   Цитата(snip @ 9.04.2007 - 18:57) Вы ...   10.04.2007 - 07:47
|- - LeonidAG   Цитата(Diman111 @ 10.04.2007 - 07:47...   10.04.2007 - 08:45
- - Luka   snip Цитата4210 руб в месяц - доступной ценой Не ...   8.04.2007 - 16:44
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 13:44) sni...   8.04.2007 - 16:57
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 13:44) sni...   8.04.2007 - 17:09
- - Luka   Цитатасерверу NormaCS уже сейчас можно подключитьс...   8.04.2007 - 17:30
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 14:30) Цит...   8.04.2007 - 17:38
- - snip   Желающие опробовать систему NormaCS могут попросит...   8.04.2007 - 18:11
- - Luka   Читай ПМ.   8.04.2007 - 18:37
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 15:37) Чит...   8.04.2007 - 20:37
|- - see   Цитата(snip @ 8.04.2007 - 20:37) Цит...   8.04.2007 - 21:33
|- - snip   Если есть желание у кого-либо из присутствующих на...   9.04.2007 - 06:51
- - Luka   Тогда вопрос по другому. До тех пор, пока прогресс...   8.04.2007 - 18:44
|- - snip   Цитата(Luka @ 8.04.2007 - 15:44) Тог...   8.04.2007 - 19:25
- - Luka   О... типа, мавр сделал свое дело. snip В том то и...   9.04.2007 - 08:38
- - Luka   Во! Второй вспомнил.. (для меня это нетипично ...   9.04.2007 - 09:10
- - snip   [quote name='Luka' post='138767' date='9.04.2007 ...   9.04.2007 - 21:41
- - rabotyga   Уважаемые . Небольшое замечание. Тема очень инт...   9.04.2007 - 22:07
|- - snip   Ну, если даже эту ветку читает Цитата(rabotyga ...   9.04.2007 - 22:38
- - Luka   snip ЦитатаДилер должен приходить к Вам в офис и ...   10.04.2007 - 08:07
- - Alxd   Невзлюбил Luka регионального дилера. Однако тот ф...   10.04.2007 - 08:54
|- - snip   Цитата(Alxd @ 10.04.2007 - 05:54) Не...   10.04.2007 - 15:30
- - Luka   Alxd ЦитатаНевзлюбил Luka регионального дилера.И ...   10.04.2007 - 09:18
- - Diman111   Кстати Хотел бы отметить что факт задержек в поста...   10.04.2007 - 12:16
- - Luka   ЦитатаОбъем обновления за этот месяц 2 DVD - сколь...   10.04.2007 - 16:42
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:42) Ци...   10.04.2007 - 16:45
- - Luka   ЦитатаТак доставка если клиент оплачивает и произв...   10.04.2007 - 16:48
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:48) Ци...   10.04.2007 - 16:51
- - Luka   snip Что-то они умалчивают об этом.. Вот потому и...   10.04.2007 - 16:55
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 13:55) sn...   10.04.2007 - 17:00
|- - LeonidAG   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 16:55) Я ...   10.04.2007 - 17:03
- - Luka   LeonidAG Подписка на год? Да лана... Заверните, я...   10.04.2007 - 17:09
|- - snip   Цитата(Luka @ 10.04.2007 - 14:09) Le...   10.04.2007 - 21:00
- - Luka   Ладно, лирика это всё. Раздражает просто, когда об...   10.04.2007 - 17:26
- - Leshiy   Цитата(snip @ 9.04.2007 - 22:38) бер...   11.04.2007 - 12:54
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 11.04.2007 - 12:54) ...   11.04.2007 - 13:02
|- - Diman111   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 10:02...   11.04.2007 - 14:19
- - snip   Цитата(Leshiy @ 11.04.2007 - 09:54) ...   11.04.2007 - 16:20
- - Luka   Цитатаголовы (с мозгами) в проектировании никто не...   11.04.2007 - 16:24
|- - snip   Цитата(Luka @ 11.04.2007 - 13:24) Ци...   11.04.2007 - 16:31
- - Luka   Затащило дите сегодня в магазин за мультиками. Пок...   11.04.2007 - 16:33
|- - snip   Цитата(Luka @ 11.04.2007 - 13:33) Ре...   11.04.2007 - 16:37
- - Leshiy   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 13:02...   11.04.2007 - 19:11
- - Mitelchik   Разрешите вмешаться... Я про ситуацию с трафиком о...   11.04.2007 - 19:26
|- - LeonidAG   Цитата(Mitelchik @ 11.04.2007 - 19:2...   11.04.2007 - 20:52
|- - snip   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 17:52...   11.04.2007 - 21:01
|- - LeonidAG   Цитата(snip @ 11.04.2007 - 21:01) 1 ...   11.04.2007 - 22:08
|- - snip   Цитата(LeonidAG @ 11.04.2007 - 19:08...   12.04.2007 - 07:23
- - Luka   ЦитатаЭто значит, что перед твоими глазами контраф...   11.04.2007 - 19:37
|- - Mitelchik   Mitelchik Привет сибирякам.. Иногда затраты на не...   11.04.2007 - 19:52
- - Luka   Mitelchik Неа.. я просто о своих траблах..   11.04.2007 - 19:55
- - snip   Цитата(Mitelchik @ 11.04.2007 - 16:2...   11.04.2007 - 20:42
- - Leshiy   Цитата(snip @ 11.04.2007 - 20:42) Ск...   12.04.2007 - 08:14
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 08:14) ...   12.04.2007 - 09:58
|- - snip   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 05:14) ...   12.04.2007 - 17:00
- - Luka   Цитата- еще что желательно в NormaCS реализовать д...   12.04.2007 - 08:51
- - Luka   ЦитатаЗаконы не имеют юридиской силы, пока они не ...   12.04.2007 - 09:17
- - Leshiy   2Luka: Скорее всего не тебе так кажется, а так оно...   12.04.2007 - 09:34
- - Leshiy   2LeonidAG: Я немного неправильно написал. Нужно с...   12.04.2007 - 10:24
|- - LeonidAG   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 10:24) ...   12.04.2007 - 10:36
- - Leshiy   Присоединяюсь к Луке - наймите грамотного маркетол...   12.04.2007 - 11:06
|- - snip   Цитата(Leshiy @ 12.04.2007 - 08:06) ...   12.04.2007 - 17:15
|- - Diman111   Цитата(snip @ 12.04.2007 - 14:15) .....   13.04.2007 - 08:47
- - Luka   snip Похоже вы тех.прогресс подгоняете.. я то дум...   12.04.2007 - 18:38
|- - snip   Цитата(Luka @ 12.04.2007 - 15:38) sn...   12.04.2007 - 19:02
- - Leshiy   Цитата(snip @ 12.04.2007 - 17:15) Кт...   13.04.2007 - 08:27
- - Alxd   Да ладно вам прибедняться. Сколько бы не было по о...   13.04.2007 - 09:08
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.08.2025 - 14:33