NormaCS - стандарт систем НТД, Обсуждение Опции

[Luka]

На всякой случай перенес вопрос из темы NormaCS, вдруг у кого мыслишки появятся, а флудить в Варезе как-то не с руки.

======================О чем же там было===============================
Ответ Чемберлену

1. Мы еще не доросли до того, что работник, уходя домой напрочь забывает о работе. Сфера ПИР на вершине, при жесткой нехватке кадров. Так что часть работ выполняется в домашних условиях. При этом, если на рабочее время уходит 40 часов в неделю, то на личное время, используемое не по назначению (работе) уходит еще до половины этого времени дополнительно. При этом, это дополнительное время не реально полностью перенести в офис, как минимум - столовая не работает, охрана не пускает или выгоняет и т.п.. Организация производства работ на дому работодателем сегодня вообще не рассматривается, с точки зрения финансирования, дай бог с офисной разобраться. Это в общем-то понятно. Хуже того, даже компании, где запрешено использование контрафакта в процессе производства на домашнюю технику не смотрят.
Т.е., организация работ на дому лежит полностью на юзере. Хорошо, если ПО защищено локальным ключиком и его можно с собой домой захватить, но тут сисадмины в позу встают, ключ спалить можно и т.п.., служба безопасности пистолетом машет.. Про сетевые - понятно - глухо.
Возражения продавцов - типа, предприятие на этом зарабатывает и пусть покупает - сами же прекрасно знают - никто не купит.. Для предприятия -> да - домой -> хрен. Причем со стороны покупателя тоже обоснованно, работает-то один и тот же юзер, и там и сям, почему два раза платить? Кстати, некоторые западные компании относятся к этой проблеме с понимание и предоставляют организациям возможность лицензировать ПО работников на домашних компьютерах. Наши же продавцы не доросли, хотя мы одна из немногих стран, где работник не смотрит на часы и задачи решает, пока голова работает. Кстати, если посмотреть на статистику, где больше всего вареза по странам, то как раз в них страны с подобным менталитетом. Не задумывались? Может не вгонять в рамки практики организации продаж ГДЕ-ТО, а разработать собственные? Сидит этакая кучка продавцов и говорит, что вот эта гора (а по сути - вся страна) пользователей - воры, х*й-то там, ребята, маркетингом займитесь, а нет, не умеем... тогда не надо с больной на здоровую. Зачем бороться с Митино*....

2. По поводу расчетных и информационных систем. Неправда ваша батюшка. Создание грамотной системы - это работа группы профессионалов (как минимум постановщик и программер), это знания, ОПЫТ, интеллект и т.п.. Поддержание в актуальном состоянии на уровне баз и т.п. - низкоуровневая тупая работа для "домохозяек", требующая максимум терпения и минимум профессионализма.

3. Что касаемо NormaCS - то я согласен с тем, что если предприятие заинтересовано в подобных системах - то его необходимо приобретать. Еще раз отмечу, что выбить финансирование на информационные системы гораздо проще чем на технические. Для предприятия - воровать и потом трахаться, каждый раз искать актуальные обновления - да просто позорище, чес слово... Но вот по пункту №1, что делать с юзером дома, неуж еще ХХХ локальных лицензий покупать? Нереально. Чем в этом случае нам может помочь разработчик, продавец?

Ну вот и добрались. Пока на последний вопрос думают, мы как-то можем помочь. Т.е. - есть дистр вашего предприятия, мы поможем запустить его дома.

glam - бодаться с разрабом, гонять туда-сюда дистр, на сегодня уже почти под 40-к гиг, у меня просто времени нет.. да и денег. У вас же есть на работе - купи за бутылку у сисадмина.. прощу и дешевле -)) Дюзни хотя бы базы - ядро 200 метров всего.. это проще..

==========================================
*) - под Митино я подразумеваю черный рынок программного обеспечения.

[Luka]

LeonidAG
1. Национальные проекты по общей инорматизации касаются пока только учебных заведений.
2. [quote]Многие другие и в офисе и дома ходят с одним и тем же ноутом. Т.е. весь софт всегда с собой.
Так что выходы есть.[/quote]
1+2 - В какой стране живет братец?
3. [quote]Расчетную программу можно один раз написать (двум профессионалам), окупить,[/quote]
Профессионал - это совокупность опыта и интелекта. Для того что бы написать реальную коммерческую расчетную опыт должен быть достаточно большой. Т.е., сверхприбылью здесь является компенсация затрат, которые понес будуший профи на накопление и систематизацию своих знаний, что ранее никак не оплачивалось. При этом, на лоте стоят собственные знания, ориентированные на очень узкую аудиторию,, которые профи продает, и это нормально, хуже того, даже приветствуется.
В случае же с инфософт (пусть будет такой термин) - читай Кучерявого, разумное зерно есть. Тем более что речь идет о более массовом продукте. Смысл работы заключается в том, что бы сделать управляющее ядро и создать библиотеку русской классики, тиражируемый продукт, авторам платить не надо. Нужны лишь ноги и длинный язык. Видимость напряженной работы - вообще это мААсковский пААдход.
4. [quote]2) Нормальной является практика, когда при пробретении сетевой версии с очень большой скидкой предоставляются одна-две локальные с "переходящим" ключом.[/quote]
Опа.. Подробнее плз.. Меня смущает словосочетание "Нормальной являяется..". Нормальной является где? У кого?
5. [quote]Многие сетевые системы предоставляют возможность одолжить у сервера[/quote] Многие, но не все, это позволяют западные системы, я уже говорил, что в ряде случаев как ОНИ-то и понимают и идут на встречу, этот момент как пример, не совсем удобный, но хоть какой-то. А у российских чего? В NormaCS можно взять лицензию? Каков объем софвера местного у которых хотя бы этот функционал реализован и пропагандируется?
6. [quote]4) Что касается информационных систем - то, в конце концов, можно документ в Word выкинуть.[/quote]
Интерфейсник NormaCS еще очч. сырой. На MS Word 2007 документы "расползаются", уходит оформление. При попытке загрузить большой документ - ГОСТ по СПДС - NormaCS висела сутки.. пришлось принудительно вырубить недождавМись, я не столь терпелив. Да и продумать, какие документы тебе нужны на выходные - не всегда удается.. к сожалению.
7. [quote]Тут я вас поддерживаю. Лучше народ в интете пообменивается материалами, чем настоящие пираты будут наживаться.[/quote]
Я за то, что бы софтваре был доступен, в любом его виде, лучше, если этот вид будет корректен с точки зрения законодательства, т.е., реальный софт за реальные денюжки, а пока за реальные только варезник. Интернет - только для консультаций и обмена опытом -)))

Сообщение отредактировал Luka - 1.04.2007 - 16:04