ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Here You Can Support Our Work and .:LavTeaM:. Services |
ЛираСофт и ЛираСАПР - только обсуждение, Все, что связано с работой в ПК |
2.04.2006 - 12:51
Сообщение
#1
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
Интересует вопрос: каким образом можно в Лире задать трехслойный элемент.
Элемент состоит из внутреннего слоя пенополистерола толщ. 10см и ограждающих из железобетона по 5см. Я пробовал стержню назначить сечение коробки, все нормально, но когда расчитывать арматуру в Лира-АРМ, программа выдает мне двойное армирование, каким образом можна задать на расчет одинарное армирование??? Может каким-то иным способом.
Прикрепленные файлы
|
|
|
3.04.2006 - 02:09
Сообщение
#2
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 22120 Сообщений: 70 Регистрация: 27.10.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 28 раз(а) |
Считай только 10 мм слой бетона, ибо сцепление бетона с утеплителем известно только одному богу. Кстати треслойные ограждающие плиты для серий ранее, в советское время, именно так и считали.
|
|
|
3.04.2006 - 08:02
Сообщение
#3
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
То Veter11
Чего то я не понял??? Я писал про слои по 5 см. Можно смоделировать спареные бали-стенки, но вопрос не исчезает: надо посчитать один слой армирования, а не два!!! |
|
|
4.04.2006 - 22:27
Сообщение
#4
|
|
Магистр Группа: Пользователи Пользователь №: 9284 Сообщений: 162 Регистрация: 17.01.2005 Из: Ростов-на-Дону Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 86 раз(а) |
Кажется, для балок-стенок Лира выдает однослойное армирование. Тогда спаренные они дадут как раз нужный эффект.
|
|
|
5.04.2006 - 02:53
Сообщение
#5
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 22120 Сообщений: 70 Регистрация: 27.10.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 28 раз(а) |
Извеняюсь за невнимательность. Какой именно элемент конструкции ты моделируеш. Как я понимаю это некая наружняя панель ограждения имеющая некое закрепление по контуру, проемы, возможно самонесущая и по всей видимости воспринимающая ветровое давление. Ежели это чтото иное (некая панель покрытия воспринимающая полезную нагрузку) то не мучайся зря, такая фигня определяется только непосредственными испытаниями. Еще вариант, вводи некие здвигоустойчивые связи которые бы моделировали совместную работу вернего и нижнего слоя и незабудь их отразить в кронструкции своей плиты.
Добавлено Veter11 в [mergetime]1144194788[/mergetime] p.s. для плиты наружнего ограждения Лира дала тебе правильное расположение арматуры |
|
|
5.04.2006 - 20:07
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
To Kelt
Спасибо уважаемый , все получилось (КЕ №23), сколько работаю в Лире, я не думал, что в балках стенках выводится одиночное армирование!!! Век живи-век учись. Никогда с этим не сталкивался. У нас хотят построить склад с плит ХХХ вот таких, все по американской технологии. To Kelt & Veter11 Если вам интересно узнать о материале плит, читайте: НЕ реклама! » Скрытый текст. Нажмите для просмотра. « ЗЫ. Уважаемые модеры, я не хочу делать здесь рекламу, потому, если посчитаете нужным - смело удалите ссылку из этого сообщения!!! |
|
|
5.04.2006 - 23:26
Сообщение
#7
|
|
Магистр Группа: Пользователи Пользователь №: 9284 Сообщений: 162 Регистрация: 17.01.2005 Из: Ростов-на-Дону Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 86 раз(а) |
v2005 Действительно! Не забудь учесть связь между двумя скорлупками. При воздействии ветровой нагрузки это важно
|
|
|
6.04.2006 - 08:14
Сообщение
#8
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
То Kelt
У нас сейсмический район, потому мы считаем с учетом сейсмических воздействий, и не учитываем ветер!!! А конструкция легкая, интересно посчитать на что хуже работает конструкция: на сейсмику или ветер |
|
|
16.04.2006 - 21:13
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Пользователь №: 32330 Сообщений: 3 Регистрация: 16.04.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Извеняюсь , что пишу в данной теме, но меня очень интересует следующий вопрос. Считаю в Лире 9,2. Необходимо задать плиту одна сторона конструкции полукруглая, полукруг создаю путём урезания цилиндра, после чего зделал треангуляцию контура. Затем выделяю все элементы и задаю жёсткость и тип элемента (треугольные и прямоугольные плиты).Задаю нагрузку, пакую, пытаюсь выполнить расчёт, но не тут то было вылетает сообщение об ошибке что есть элементы с некоректной жёсткость. После выяснения обстоятельств оказывается что это контур цилиндра. Все попытки задать его жёсткость, ни к чему не приводят . Что не так я делаю , помогите разобраться люди добрые.
Прикрепленные файлы
|
|
|
17.04.2006 - 00:41
Сообщение
#10
|
|
Новичок Группа: Пользователи Пользователь №: 20534 Сообщений: 8 Регистрация: 8.10.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
lis_1
Посмотрите в списке фильтра, какого типа элементы у вас есть, может есть еще какие-нибудь элементы кроме трех и четырехугольных плит. На контуре что-то красным выделено. Может это стержневые элементы. |
|
|
17.04.2006 - 07:29
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Пользователь №: 32330 Сообщений: 3 Регистрация: 16.04.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
По контуру действительно стержневые элементы, и именно они и не задаются. Как в этом случае быть, чтобы корректно задать край полукруглой плиты? Или можно просто стереть эти стержневые элементы? Я новичок в этом деле, читаю, штудирую буквари, но конкретно ответа на этот вопрос найти не могу
|
|
|
17.04.2006 - 15:36
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
To lis_1
Чего-то я не могу втыкнуться , может неправильно понял. Если задаем плиту полукруглую, зачем цилиндр... лучше конус Будь добр, поподробнее, файлик можна в обменник и т.д. Вот, к примеру то что я понял new_1.jpg ( 81.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194 |
|
|
17.04.2006 - 15:51
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Пользователь №: 20534 Сообщений: 8 Регистрация: 8.10.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
lis_1
Если их в конструкции нет то их надо стереть, если есть то задать им жесткость. |
|
|
17.04.2006 - 18:25
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Пользователь №: 32330 Сообщений: 3 Регистрация: 16.04.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Спасибо v2005 это действительно мысль на счёт конуса , сегодня попробую построить. Саму расчётную схему (Расчетная схема.rar ) положил в обменник вместе с планом здания (План.rar), для большей наглядности. В ней попытался удалить стержневые элементы, вроде расчёт пошёл, уже потянулся за пивом как начали вылетать сообщения "Геометрически изменяемая система" с номерами узлов и типами связей. Попробую построить схему ещё раз на основе твоей идеи. Просто хотелось бы знать что я не так сделал чтоб не наступить на грабли в очередной раз.
Добавлено lis_1 в [mergetime]1145287502[/mergetime] Вообще конструкция из монолитного железобетона будет, панели по контуру навесные. В схеме панели указать не успел. |
|
|
17.04.2006 - 21:30
Сообщение
#15
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
То lis_1
Я не пойму: 1. это плита на упругом основании? 2. пластина н=80, модуль упругости там непонятный, для какого материала??? 3. почему связи по контуру 4. зачем разбивать на такую маленькую сетку 0.5м? и и и и........... пиши в ПМ чтобы не засорять тему, помогу! |
|
|
23.04.2006 - 15:40
Сообщение
#16
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 11430 Сообщений: 65 Регистрация: 3.03.2005 Из: Israel Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 5 раз(а) |
v2005
А с какой разбивкой ты считаешь обычно? Я всегда бью по 0.5м, кроме как схем для пространственных расчетов. И предпочитаю прямоугольные кэ |
|
|
24.04.2006 - 21:13
Сообщение
#17
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
То ConcreteB50
У меня то же самое, но когда можна обойтись более крупными элементами обхожусь. У lis_1 я взял файл из обменника, посмотрел. Ну там не надо так схему загущивать, попробуй потом результаты прочитать, я считал девятиэтажку, так у меня армирование заняло около 500 страниц, больше я такого не делал! Когда я включаю в работу заполнение (каркасы с заполнением) у меня стержень разбивается на 4 эл-та, а когда без учета заполнения - один элемент. |
|
|
10.05.2006 - 08:20
Сообщение
#18
|
|
Прохожий Группа: Пользователи Пользователь №: 31304 Сообщений: 27 Регистрация: 1.04.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 6 раз(а) |
to ALL[B]
Поделитесь опытом, кто как моделирует отдельно-стоящие (столбчатые) фундаменты? |
|
|
10.05.2006 - 12:52
Сообщение
#19
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 11363 Сообщений: 228 Регистрация: 2.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 15 раз(а) |
To SV_R
А смысл моделирования фундаментов, Моделируется балка или плита на упругом основании. Я после расчета схемы в Лире выбираю усилия в узлах (которые связаны с фундаментами) и посля считаю фундаменты. |
|
|
10.05.2006 - 19:30
Сообщение
#20
|
|
Прохожий Группа: Пользователи Пользователь №: 31304 Сообщений: 27 Регистрация: 1.04.2006 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 6 раз(а) |
To V2005
Да я и сам обычно так поступаю. Но... Нормы, как правило, рекомендуют определять усилия в конструкциях (в том числе и нагрузки на фундаменты) с учетом их совместной работы с основанием. Понятно, что в статически неопределимой конструкции любое смещение (осадка) опоры приводит к появлению соответствующих усилий в сечениях элементов, и вопрос в том, как в случае необходимости корректно (и наиболее просто для конкретной задачи) учесть податливость основания для отдельно-стоящего столбчатого фундамента. Можно по известной геологии и предварительным размерам подошвы фундамента исходя из ожидаемых осадок вычислить С1 (например, с помощью Инженерного калькулятора), и смоделировать основание, например, с помощью КЭ51 с жесткостью С1*F (F - площадь подошвы фундамента) - об этом есть в руководстве пользователя. Есть также КЭ60, который реализует модифицированную модель Винклера, - о нем много писалось в старых руководствах пользователя, а в последнем мануале к Лире 9.0 – ни слова. Лично мне до сих пор до конца не понятно, как с ним работать – некоторые моменты при его численном описании не совпадают с оговоренным в старом руководстве… А если понадобится учесть влияние поворота (крена) фундамента – создавать плиту, моделирующую подошву фундамента с соответствующими С1, С2 и введением законтурных КЭ53, КЭ54 и т.д.? Что-то подобное изображено на рекламной картинке с 3D-видом расчетной схемы на оффсайте Лиры. В общем, хотелось бы услышать общие соображения на эту тему. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.04.2024 - 20:23 |