IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ing+, Обсуждение, вопросы, и тд.
acidleha
сообщение 21.02.2006 - 16:06
Сообщение #21


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата(STRDR @ 19.02.2006 - 07:38)
А почему нельзя объединить нагружения (например, копировать статические нагрузки в одно нагружение и т.п.)?

Можно. Можно много чего придумать для обхода жуков от Euro/Tech Softa.
Но мне просто не понятно, почему раньше было можно, а теперь появилось ограничение?
Это ладно, оказывается, что аналог 412 задачи в Пруске - 415 в Статике. Забавно, но из ING передать колонну в 415 невозможно (dj всяком случае в версии R3).
Там есть только передача в 406 (многоярусная колонна) и 410 (одноярусная колонна). А как теперь быть с сейсмикой, пульсациями и тд? Или они теперь все возможности вставили в 406 задачу? Но тогда зачем 415 задача?

Еще вопрос: может, кто подскажет, как перевести 412 задачу в Пруске в 415 в Статике? Все дело в том, что один раз у меня получилось, но только один. А теперь пишет что "не найден каталог вопросов". Может какая-нить хитрость есть? Подскажите PLZ.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 21.02.2006 - 21:44
Сообщение #22


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Ну конечно "статические в одно нагружение" я загнул, корректнее выразиться - однотипные(т.е. с одним коэф-ом), ну думаю ты понял... По поводу вопроса - к сожалению не в курсе, "статику" не пользую, каждый мой расчет сопровождается динамическими нагрузками, где "статика", за некоторым исключением, отдыхает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 22.02.2006 - 19:17
Сообщение #23


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата(STRDR @ 21.02.2006 - 22:44)
acidleha
По поводу вопроса - к сожалению не в курсе, "статику" не пользую, каждый мой расчет сопровождается динамическими нагрузками, где "статика", за некоторым исключением, отдыхает.
*

Дело в том, что если мне не изменяет память, Николай Баглаев говорил, что расчет арматуры в Ж/б колонн в Starke дает завышенные результаты. Поэтому, для определения арм-ры, он рекомендовал пользоваться Пруском.
Если провести паралели, то получается, что если делать расчет в Ing'e нужна статика.
Есть еще несколько факторов в пользу сателит:
- расчетные длины (если много комбинаций и загружений) в Starke/Ing'e считаются очень долго. Пруск/Статика элементарно быстрее.
- результаты расчета нагляднее (готовый отчет - распечатал и все)
- подбор арматуры в Пруске/Статике тоже быстрее.
Короче быстрее и удобнее.
Это я к тому, что совсем "забивать" на Статику не нужно (IMHO). Конечно все зависит от задач.
2 ALL:
Интересно, есть на форуме люди с тех. поддержкой?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 23.02.2006 - 17:24
Сообщение #24


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Не сочти за придирки, чистое любопытство: каким образом ты определяешь какой элемент из массы нужно считать в статике и принять за эталон армирования ему подобных....? Как можно сравнить результаты подбора арматуры, полученные для различных элементов кроме как в gen_3_dim?

Завышенные результаты получаются при "медленном методе" подбора арматуры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 24.02.2006 - 16:21
Сообщение #25


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Хочу отметить, что разговор я вел про относительно небольшие конструкции, с однотипными конструктивными элементами, а также про отработанную (в Starke) схему их анализа. Как видно данная схема для Ing'a не подходит.
Цитата
каким образом ты определяешь, какой элемент из массы нужно считать в статике и принять за эталон армирования ему подобных....?

Как выбрать из массы?
Тут такие варианты:
- анализ РСУ (долго, но в принципе возможно)
- Визуально. Выбор элементов: 1) с максимальными значениями N и соотв. значениями моментов; 2) с максимальными значениями Мs и Мт и соотв. значениями силы N. Может это не совсем верно (надо также выбирать по усилиям Qt, Qs, Mr), но у меня в конторе этого достаточно.
- Комбинация визуального анализа и анализа РСУ.
Цитата
Как можно сравнить результаты подбора арматуры, полученные для различных элементов кроме как в gen_3_dim?

Если конструкция большая, если много различных типов элементов (колонны, балки с разными сечениями и длиной) то согласен, в Пруске/статике это сложно. В Ing более наглядно.
Цитата
Завышенные результаты получаются при "медленном методе" подбора арматуры.

Спасибо. Буду знать.
Собственно использование Пруска и было основано на предположении, что арматура в Starke получается завышенной.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 24.02.2006 - 16:39
Сообщение #26


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Выборка РСУ - ИМХО утопия, вариантов получения выборки сниповских РСУ в программе несколько (наихудшие значения, экстремальные), а уж тем паче если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке. Но зачастую кроме этой утопии + интуиции не вижу другого выхода. Хотя более корректный (читать идеальный) метод - просмотр эпюр итогового армирования для всех максимально нагруженных элементов, но... порой это просто невозможно. Выборка РСУ практиковалась Еврософтом, у Семенова сейчас однозначный ответ - анализ армирования всех элементов... что вызывает некоторое замешательство.
И еще по-поводу завышения результатов - результаты также прыгали для элементов с большой разницей соотношений сторон сечения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 25.02.2006 - 16:42
Сообщение #27


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата
Выборка РСУ - ИМХО утопия, вариантов получения выборки сниповских РСУ в программе несколько (наихудшие значения, экстремальные), а уж тем паче, если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке. Но зачастую кроме этой утопии + интуиции не вижу другого выхода. Хотя более корректный (читать идеальный) метод - просмотр эпюр итогового армирования для всех максимально нагруженных элементов, но... порой это просто невозможно. Выборка РСУ практиковалась Еврософтом, у Семенова сейчас однозначный ответ - анализ армирования всех элементов... что вызывает некоторое замешательство.
И еще по-поводу завышения результатов - результаты также прыгали для элементов с большой разницей соотношений сторон сечения.

STRDR спасибо за ответ.
Как я понимаю, РСУ в нелинейной постановке невозможен в принципе ( см ниже).
Скрытый текст
_http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=4564&postdays=0&postorder=asc&start=0

Про анализ арм-ния всех элементов:
IMHO тут проблемс. Дело в том, что расчет РСУ в этих прогах реализован не очень хорошо. Поясню: для большой группы элементов, при большем кол-ве загружений, РСУ по СНИП приводит к зависанию компа.
(Кста: это подтвердил Баглаев (он был куратором нашей конторы и помогал мне разбираться со Starkom) и рекомендовал:
- все тот же "визуальный" метод нахождения элементов с экстремальными усилиями и последующим расчетом арматуры для выбранных элементов;
- объединение загружений (те if оставить 6 - 10 загружений то РСУ посчитается, больше - нет)
В связи с выше сказанным, мне не понятно, почему сейчас они рекомендуют "анализ армирования всех элементов". Ведь это в !!! невозможно !!! при использовании РСУ по СНИП.
Выход, как я понимаю, либо армирование по РСН (РСУ по комбинациям), либо всевозможные подгонки задач под возможности проги.
Я остановился на РСН, хотя понимаю что это спорно.

Как итог:
Может я чего не так делаю. Может люди из техсофта ?бредят?. Может виноват глюкавый софт который они выпускают (наверно самый лучший, точный, удобный, быстрый, но все-таки, млин, глюкавый sad.gif ) Обидно. Периодически возникает ощущение, что наткнулся на стену, через которую не перебраться. Особенно сейчас, когда нет тех поддержки.

З.Ы: прошу прощения за небольшое лирическое отступление.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
solver2005
сообщение 25.02.2006 - 21:01
Сообщение #28


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 16212
Сообщений: 102
Регистрация: 8.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата
Я остановился на РСН, хотя понимаю что это спорно.

Есть немного. Но я плотно общался и общаюсь с разработчиками СНиПов по ж/б, дак они вообще на такое понятие как РСУ в железобетоне смотрят с "ухмылкой". Общая их рекомендация- использовать РСН, а оно реализовано в Ing нормально, не скажу, что безупречно, но...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 26.02.2006 - 04:19
Сообщение #29


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Цитата
Как я понимаю, РСУ в нелинейной постановке невозможен в принципе ( см ниже).

а кто говорил что возможен? eek.gif см.:
Цитата
а уж тем паче если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке
РСУ по комбинациям и комбинации нагрузок как я помню =) разные вещи.


Цитата
мне не понятно, почему сейчас они рекомендуют "анализ армирования всех элементов"


Ну смотря что понимать под "рекомендуют", смысл был примерно таким "копаться в РСУ нет смысла, поэтому окончательные результаты правильней рассматривать после подбора арматуры для каждого элемента" dry.gif тут уж каждый трактует как может, но я понял только так. Вполне возможно что это вновь "неаккуратная" фразировка и при повторном вопросе может ждать "откат" в другую сторону размышлений, что было неединожды.

Зависания действительно были при большом кол-ве нагружений - причем без всяких статус контролов - тупо зависал старк и все дела. С тех пор я считаю "по кусочкам", может быть в инже исправили, нужно попробовать.

Сообщение отредактировал STRDR - 26.02.2006 - 04:45
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 26.02.2006 - 18:35
Сообщение #30


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата(STRDR)
а кто говорил что возможен?

Походу невнимательно прочел пост и неправильно понял.
Цитата
Ну смотря что понимать под "рекомендуют", смысл был примерно таким "копаться в РСУ нет смысла, поэтому окончательные результаты правильней рассматривать после подбора арматуры для каждого элемента" dry.gif тут уж каждый трактует как может, но я понял только так. Вполне возможно что это вновь "неаккуратная" фразировка и при повторном вопросе может ждать "откат" в другую сторону размышлений, что было неединожды.

Опять все положили на совесть (профессионализм) расчетчика. Ведь ….
походу, РСУ нужно для того, чтобы найти мах нагруженный элемент и выяснить наихудшее сочетание для него, по которому потом армировать.
Их слова переворачивают все с ног на голову. Те вы сперва заармируйте по комбинациям, которые зададите сами, а потом для эл-та с мах арм-рой посчитайте РСУ.
Но ведь в каком-нить другом (теоретически возможном) сочетании требуемой арматуры может не хватить в другом элементе.
И вообще, как найти тот, теоретически возможный, элемент без РСУ?

Цитата
Зависания действительно были при большом кол-ве нагружений - причем без всяких статус контролов - тупо зависал старк и все дела. С тех пор я считаю "по кусочкам", может быть в инже исправили, нужно попробовать.


В инже также висит, как висел в Starke. Армирование 2000 оболочек за 3 часа не выдал гад sad.gif (я про РСУ по СНИП).
Тут вычитал на DWG.ru, что с версии R4 они "ускорили" (как минимум собирались ускорить) алгоритмы расчета РСУ. Типа для "простых" конструкций РСУ будет считаться быстрее. Если правда, было бы интересно пощупать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 27.02.2006 - 04:36
Сообщение #31


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Цитата
было бы интересно пощупать
так с офсайта техсофт можно ,бесплатно слить обновления, тем более что сейчас уже актуальна версия R08. Скорость расчета РСУ(чисто субъективно) выше чем в Starkе однозначно, правда в секундах не замерял =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 27.02.2006 - 12:46
Сообщение #32


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



STRDR
Цитата
так с офсайта техсофт можно ,бесплатно слить обновления, тем более что сейчас уже актуальна версия R08.

Круто конечно, но ...
я неофициальный юзверь. Ing сливал с рапидшары.
А на форуме говорили, что этот Ing R3 необновляется.
Или я чего пропустил?

З.Ы. есть еще дистриб 2004, только это вряд-ли поможет biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 27.02.2006 - 14:56
Сообщение #33


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Нууу, советую еще раз просмотреть ветку по сабжу =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
acidleha
сообщение 27.02.2006 - 17:12
Сообщение #34


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 12036
Сообщений: 50
Регистрация: 17.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата(STRDR @ 27.02.2006 - 15:56)
acidleha
Нууу, советую еще раз просмотреть ветку по сабжу =)
*

Может я туплю, но ...
Цитата(Tyrus)
Почему не работает, работает.
Если дистр чистый имеешь - с эмулем работает основной модуль без статики и викадо + можно обновляться
А для того дистра что выше выложен - эмулятора не надо, он и так пашет (викадо и статика тоже) + нельзя обновляться

Там, о том, что дистрив, который выложил на рапиду MED, не обновляется много раз повторяется.
А другого у меня нет sad.gif.
Хотя ...
.... слушай, может подсказку дашь?

З.Ы.
Цитата(STRDR)
TO ALL Прошу не стучать в ПМ по поводу сабжа - если б я мог залить, к другим бы не обращался.

У тебя, походу другой дистриб. Может ссылку кинешь откуда сливать?

З.Ы.Ы. Как грится: "Не сочтите за чрезмерную навязчивость. Позвольте заранее поблагодарить." smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 28.02.2006 - 18:53
Сообщение #35


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



acidleha
Все-таки софтовая ветка, давай попробуем в ПМ.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Николай К
сообщение 23.03.2006 - 19:13
Сообщение #36


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 26423
Сообщений: 81
Регистрация: 26.12.2005
Из: Кисловодск
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Я тоже скачал ING+2005 R03 по ссылкам с рапиды.
Сначала поставил по способу 1 - без эмулятора и без возможности обновлений (все работает)
Захотел по 2-му способу - с эмулем и возможностью обновлений. Скачал обновления на ТехСофте до R08, но при установке 1-го сразу возникает какая-то ошибка (есть возможность ее пропустить), продолжаю установку и так с ошибками я дополз до R08 обновления. При запуске Gen_3DIM в названии версии пишет, что она 8-я.

Все бы хорошо, но вылетает перед генерацией КЭ сетки

Помогите корректно установить обновления!!! huh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STRDR
сообщение 25.03.2006 - 07:00
Сообщение #37


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Teamer
Пользователь №: 16893
Сообщений: 295
Регистрация: 22.06.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 14 раз(а)



Николай К
Обновления корректно устанавливаются на лицензионный неломаный дистрибутив.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denzl
сообщение 25.03.2006 - 18:07
Сообщение #38


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 17315
Сообщений: 111
Регистрация: 14.08.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 39 раз(а)



Пдоскажите пожалуйста, где в MicroFE 2005 переключаются нормы на Российские?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rabotyga
сообщение 20.04.2006 - 21:03
Сообщение #39


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 11849
Сообщений: 1804
Регистрация: 13.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 217 раз(а)



Цитата
Некоторые новые возможности ING+ 2006   

В связи с интересом посетителей данного форума к новым возможностям приведу некоторые из них:
MicroFe
- новый решатель (ускорение расчета примерно в 4-5 раз по сравнению с версией 2005)
- новая технология расчета на сейсмические воздействия (непосредственное определение усилий и перемещений)
- автоматическое распараллеливание расчетов для многопроцессорных машин (независимо от разбиения на подконструкции)
- вероятностный анализ строительных конструкций (в летних релизах)
- возможность работы с шаблонами для позиций (стандартными и созданными пользователем)
- новая методика редактирования позиций (Выделить - Обработать)
и др....

Статика

- новая методика работы с программой ввода позволяет существенно упростить работу с задачами
новые программы:
- расчет стальных сварных колон (подбор и проверка)
- расчет стальной многопролетной балки
- расчет стального сечения
- ленточный фундамент под стену
- новая графическая программа ввода для плит
и др.
также проведены существенные улучшения в существующих программах....

Более подробная информация с пояснениями будет приведена на нашем сайте примерно через неделю.... 


Взято с www.dwg.ru . точнее с ихнего форума.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denzl
сообщение 31.05.2006 - 23:07
Сообщение #40


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 17315
Сообщений: 111
Регистрация: 14.08.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 39 раз(а)



Здравствуйте, скажите , а чем отличается Ing+2005 R03 от Ing+2005 R08 и намного ли он лучше или хуже Robot Millennium, а то никак определится не могу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 20:13
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда