IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
А чем вы считаете монолитный железобетон?, Обсуждение расчетных и конструкторских программ для монолитногожелезоб
Kucherjvyi
сообщение 29.12.2007 - 10:37
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 36405
Сообщений: 143
Регистрация: 13.06.2006
Из: Москва
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 7 раз(а)



Не секрет, что в современном строительстве одну из лидирующих позиций занимает возведение зданий из монолитного железобетона. Хотелось бы заострить внимание на этом вопросе и обсудить программы которыми пользуются инженеры для расчета и конструирования монолитных зданий и сооружений. Все их плюсы и минусы, чтобы сориентировать действующих и будущих специалистов в этой области к правильному выбору програмного обеспечения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rabotyga
сообщение 29.12.2007 - 10:56
Сообщение #2


Живущий здесь
Иконка группы

Группа: Модераторы
Пользователь №: 11849
Сообщений: 1804
Регистрация: 13.03.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 217 раз(а)



Kucherjvyi
В разделе В помощь инженеру есть подобные темы:
http://forum.lavteam.org/index.php?showtop...7349&st=240
http://forum.lavteam.org/index.php?showtopic=8495&st=120
Но такой более специлиазированной темы нет. По моему , ей всё же место в инженерном флейме. А саму тему зафиксируем , чтобы была на "виду" smile.gif
Интересные вопросы можно рассмотреть. Поэтому , может изменить название , чтобы подразумевалось что имеется ввиду и передача данных в расчётные программы, расчёт оснований и фундаментов и т.д. ?

Сообщение отредактировал rabotyga - 29.12.2007 - 11:17
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garfild
сообщение 4.08.2008 - 13:07
Сообщение #3


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 40811
Сообщений: 50
Регистрация: 13.08.2006
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 5 раз(а)



Был опыт расчета многоуровневой монолитной автостоянки расчет проводил в Мономахе, а проверку расчета делал в Лире, и Скаде, разница между усилиями получились не большие, арматуру проверяли ручками, в принципе площадь Мономах подобрал правильно, но все таки проверять надо обязательно. Статический расчет можно сделать в любой программе, а вот армировать необходимо самому.

Тема очень актуальна в связи с ростом монолитного домостроения...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ismort
сообщение 14.08.2008 - 12:24
Сообщение #4


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 92836
Сообщений: 6
Регистрация: 25.07.2008
Из: Челябинск
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



мм, если честно я вообще не люблю считать арматуру, поэтому закладываю конструктивно только если нагрузки в пределах разумногоsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ilyas
сообщение 20.08.2008 - 08:53
Сообщение #5


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 66787
Сообщений: 6
Регистрация: 2.08.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Давно пытюсь найти что-нибудь приемлемое для расчета ж/б, но пока что все равно пользую в основном руки. Все что встречал либо слишком узко, либо слишком широко охватывает СНиП, что в разных случаях вызывает неудобства... Правда понравился NormCAD в случаях когда надо кому-нибудь заслать расчет, есть ещё в моей конторе старая прога под DOS, для простых случаев (и только по нормальным сечениям и трещиностойкости), вот ничего удобнее её так до сих пор и не встретил, остальное все руками приходится, так оно понятнее как-то
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vl@diM
сообщение 28.10.2008 - 13:56
Сообщение #6


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 98881
Сообщений: 1
Регистрация: 28.10.2008
Из: Донецк
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



кто считает в Роботе? напишите плиз свои мнения о программе
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Abzorbo
сообщение 14.11.2008 - 10:07
Сообщение #7


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 81886
Сообщений: 192
Регистрация: 11.12.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 47 раз(а)



МОНОМАХ рулит для монолита. По крайней мере в странах бывшего Союза wink.gif

Сообщение отредактировал Abzorbo - 14.11.2008 - 10:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AndreO
сообщение 28.12.2008 - 16:54
Сообщение #8


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 11107
Сообщений: 38
Регистрация: 24.02.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 4 раз(а)



+1 за мономах.. сравнивал и с лирой и скадом... так вот мономах поудобней будет ... но как уже писалось выше руками иногда проверить нужно!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
pol1982
сообщение 15.01.2009 - 21:32
Сообщение #9


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 98109
Сообщений: 1
Регистрация: 17.10.2008
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



В расчетах использую Лиру.
Для ж/б монолита и сборного использую мономах+Лира: в мономахе задаю расчетную модель, в Лире довожу.
И далее на армирование. После ПРОВЕРКИ, ПРОВЕРКИ и еще раз ПРОВЕРКИ.
Ручками, ручками

Для расчета фундаментов использую ФОК
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
adc
сообщение 20.01.2009 - 07:04
Сообщение #10


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 32928
Сообщений: 5
Регистрация: 26.04.2006
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Все (в т.ч. сваи, грунты с учетом нелинейности) считаю на ING+2008: качественно и быстро готовить (корректировать) схему в MicroFe.
Генерация сетки и расчеты в Gen3Dim smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kucherjvyi
сообщение 16.02.2009 - 03:50
Сообщение #11


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 36405
Сообщений: 143
Регистрация: 13.06.2006
Из: Москва
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 7 раз(а)



Кто нибудь уже пробовал считать в SCIA Engineer? С переброской данных из allplan и обратно?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
martups1
сообщение 1.07.2009 - 16:40
Сообщение #12


Из местных
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 114489
Сообщений: 53
Регистрация: 29.04.2009
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 16 раз(а)



Цитата(pol1982 @ 15.01.2009 - 21:32) *
В расчетах использую Лиру.
Для ж/б монолита и сборного использую мономах+Лира: в мономахе задаю расчетную модель, в Лире довожу.
И далее на армирование. После ПРОВЕРКИ, ПРОВЕРКИ и еще раз ПРОВЕРКИ.
Ручками, ручками

Для расчета фундаментов использую ФОК

Да поддерживаю тебя в этом. Делаю тоже самое!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ANP001
сообщение 12.09.2009 - 15:29
Сообщение #13


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 103809
Сообщений: 13
Регистрация: 26.12.2008
Из: Russian, Moskau
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Считаю в Скаде но всегда проверяю вручную (а то пару раз у коллег он выдавал результаты где армирование более нагруженных нижних колонн к примеру было меньше чем верхних).

Сообщение отредактировал ANP001 - 12.09.2009 - 15:31
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vv7
сообщение 12.09.2009 - 22:55
Сообщение #14


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 57047
Сообщений: 24
Регистрация: 28.03.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 3 раз(а)



Волей судьбы в свое время пришлось работать на Лире-СМ(ЕС), если кто-то еще помнит такую, потом была Лира-ПК до 5 версии, после были почти теперешняя Лира и Скад - дети одной семьи, поэтому статику считают один к одному, отличие только в результатах расчета армирования. Причем Лира дает большее армирование, нежели Скад. Мономах, к сожалению, не что иное как зависть по Инжу, с отставанием эдак на 5 лет, если не больше. Довелось более 5 лет работать на Инж+, которым выполнял расчеты зданий высотой до 256м с использованием всех благ и “наворотов” программы. Сегодня, к сожалению, вынужден работать на SCIA Engineer2009. Последней программой считаю уже больше года.
Так это о чем я…
Глядя с “моей колокольни” первенство, безусловно, можно отдать Инжу. По скорости создания модели и возможности ее корректировки, “точности” расчета (все программы имеют какую-то погрешность), возможности создания схемы максимально приближенной к реальной конструкции, скорости расчета из этого перечня программ ему нет равных. Немного отстает Старк Еврософта (остался в 2003 году, а догнать время все трудней и трудней).
Дальше можно поставить Мономах, проблемы с точностью расчета… Сами пишете надо проверять и проверять…
Дальше можно поставить Скад, т. к. считает арматуру получше Лиры да и в обращении будет попроще.
Потом можно определить Лиру, но с большой натяжкой. Для Скада и Лиры отличительное свойство – пока опишешь схему, то постареешь. А уж если править….
Замыкает этот перечень SCIA. Описать схему можно быстро, но ооочень далекую от реальной.
Дождаться результатов расчета модели более 40000 констр. эл-тов, может и жизни не хватить. Для справки - Инжом и Лирой считал модели более 100000 констр. эл-тов. О результатах расчета пластинчатых элементов лучше помолчать… Стержневые элементы считает вроде нормально, но из за огромного числа ручных настроек нужно проверять, проверять и проверять. Настройки по умолчанию стоят бредовые. Как то недавно был на учебе в Брно (Чехия), то там из 8 часов занятий по бетону – 7ч 15мин лектор рассказывал о том, как здорово программа считает стержневые элементы. На пластинчатые элементы было уделено целых 45 минут. Объемных элементов вообще нет.
Но это только мое личное мнение…
Теперь о Птичках, т.е. результатах расчета…
На последнем этаже арматура колонн должна быть почти всегда выше, чем на предпоследнем этаже, т.к. там эксцентриситеты всегда больше и определяющим идет не вертикальная сила, а момент. Можете проверять вручную….
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kool3p
сообщение 19.10.2009 - 12:43
Сообщение #15


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 125639
Сообщений: 4
Регистрация: 19.10.2009
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Ing+2008
Скадовское приложение АРБАТ - для более мелких расчетов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tango-Bravo
сообщение 14.12.2009 - 23:58
Сообщение #16


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 78086
Сообщений: 19
Регистрация: 10.11.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



По моему мнению необходимо
1. Использовать все имеющиеся ПК, поскольку у каждого ПК есть свои достоинства и недостатки
- в "ЛИРЕ" большой выбор пространственных конструкций, а если нет какой то конструкции то ее можно импортировать из "АutoCAD";
- в "Мономахе" просто создавать колонны,балки,плиты,стены,перегородки;
- в обоих комплексах учитывается геология;
- из "Мономаха" легко переходим в "ФОК" и получаем практически готовые чертежи монолитных фундаментов или ростверков.
2. Не забывать, что расчеты это промежуточная стадия проекта, а конечная цель - рабочие чертежи.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
blacksorn
сообщение 8.03.2010 - 18:08
Сообщение #17


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 24615
Сообщений: 11
Регистрация: 29.11.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 4 раз(а)



ЛИРА, БЭЙЗ и мелочь для армирования.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ulwar13
сообщение 22.03.2010 - 19:24
Сообщение #18


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 120992
Сообщений: 10
Регистрация: 6.08.2009
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 3 раз(а)



В основном в Старке, но всегда дополнительно проверяю или Скадом или Лирой
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mik519a
сообщение 4.09.2011 - 05:23
Сообщение #19


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 148201
Сообщений: 1
Регистрация: 30.08.2011
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Цитата(adc @ 20.01.2009 - 07:04) *
Все (в т.ч. сваи, грунты с учетом нелинейности) считаю на ING+2008: качественно и быстро готовить (корректировать) схему в MicroFe.
Генерация сетки и расчеты в Gen3Dim :)

Я тоже приветствую Ing, работаю с 2005-м. Создание расчетных схем - милое дело, а вот с армированием плитных эл-тов - это надо проверять и проверять
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lambadka
сообщение 1.08.2015 - 17:26
Сообщение #20


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 178705
Сообщений: 2
Регистрация: 11.07.2015
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Пока ни в чем не считаю!

Совсем ни в чем не считаю!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 11:11