IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Организация библиотеки, Ищу единомышленников
Barma1ey
сообщение 24.07.2007 - 15:23
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 42317
Сообщений: 172
Регистрация: 2.09.2006
Из: ДВ
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 15 раз(а)



Имею достаточно нескромную электронную библиотеку. Все, кроме художественоой литературы. Разумеется, авторские права идут лесом. На то у меня своя точка зрения:

1. Если у человека есть необходимость и возможность обладать конкретной литературой - он обзаводится ей в установленном порядке, например, через магазин. Именно так я частенько и поступаю.

2. Довольно часто есть необходимость, но не хватает возможности (тираж, доступность, финансы и т.д.). Не пропадать же Ломоносовым.

3. Разжившись халявной литературой, человек никогда ей не воспользуется. Именно это меня больше всего и тревожит. То есть права не нарушаются, вроде хранения шароварного дистрибутива на диске.

На сегодняшний день размер библиотеки перевалил за 100 гектар и продолжает расти на 5-10 Г в месяц. Много проблем с сортировкой литературы и с ее раздачей нуждающимся.

Вообщем, если здесь присутствуют подобные озабоченные библиофилы, прошу делиться мыслями. Предложения по организации сообществ, подобных Natahaus, не принимаются. Знания должны быть доступны и бесплатны. Готов тратить N-ную сумму денег (~10$/мес. и более) на поддержание реального проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Williams
сообщение 24.07.2007 - 20:35
Сообщение #2


Торговец чёрным деревом
Иконка группы

Группа: Админы
Пользователь №: 3953
Сообщений: 21781
Регистрация: 1.08.2003
Из: Москва
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 55388 раз(а)



Дык можно и у нас организовать. Заведем отдельный домен под это, типа, lib.lavteam.org
Места хватает. Т.е. по аналогии с ::LAVteam:: Freeware Document Base.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barma1ey
сообщение 25.07.2007 - 04:39
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 42317
Сообщений: 172
Регистрация: 2.09.2006
Из: ДВ
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 15 раз(а)



Цитата(Williams @ 25.07.2007 - 03:25) *
Дык можно и у нас организовать. Заведем отдельный домен под это, типа, lib.lavteam.org
Места хватает. Т.е. по аналогии с ::LAVteam:: Freeware Document Base.


Это был бы самый лучший вариант. А потом еще полнотекстовый поиск прикрутить, как у Гугля biggrin.gif

На самом деле почти вся литература из доступных источников. Чтобы не было накладок, нужен сервис по хэшированию файлов, как у осла. Ну и поиск по названию, автору и т.д. разумеется. Раздобыть контент - это лишь малая часть предприятия. Так кто возьмется?
P.S.: Тут=>http://rapidshare.com/files/44860471/Lib.rar.html список доступной литературы [RAR 400k]. Кому срочно надо - обращайтесь.

Сообщение отредактировал Barma1ey - 25.07.2007 - 04:54
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Williams
сообщение 25.07.2007 - 07:16
Сообщение #4


Торговец чёрным деревом
Иконка группы

Группа: Админы
Пользователь №: 3953
Сообщений: 21781
Регистрация: 1.08.2003
Из: Москва
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 55388 раз(а)



Да это не проблема прикрутить поиск. Гугл, яндекс ... подадим заявку на включение в их каталог. Наши друзья/партнеры с bestfilez.net уже прошли через сие. Ещё раз говорю - не проблема.

А вот со всякими там хэшированиями ... короче, надо у админов (железячников) спрашивать, что там у нас с нагрузками на сервере творится (память и пр. ресурсы).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barma1ey
сообщение 25.07.2007 - 22:35
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 42317
Сообщений: 172
Регистрация: 2.09.2006
Из: ДВ
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 15 раз(а)



Оно (хэширование) - разовая операция, так что на ресурсах не паразитирует. Просто часто бывает, что книга уже есть, а ты ее под другим названием второй, третий и т.д. раз утянул и положил. А так сравнил хэш и на помойку, нечего дупы разводить. Жаль это не спасает, когда всякие деятели (не будем показывать пальцем) внедряют в книги свой логотип, не заботясь при этом о повышении качества материала.
У Микрохвоста должна была файловая система в Висте по такому приципу работать, но где-то не пошло, обещали надстройкой выпустить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vetrodar
сообщение 20.09.2007 - 12:48
Сообщение #6


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 18737
Сообщений: 8
Регистрация: 16.09.2005
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 1 раз(а)



Господа, а в чем проблема-то biggrin.gif ? это всего лишь субд

Библиотеки обычные, бумажные существуют, и система учета и оборота книг там уже отработана, изобретать не надо. Для советских книг вроде есть уникальный код УДК , для более свежих - код ISBN

Библиотечный поисковик, например, вот: http://www.nbuv.gov.ua/
их механизм - вот http://www.nbuv.gov.ua/db/SearchSystem.html

Оно по українські, думаю, шо там вобщем ясно, если что - я переведу biggrin.gif


Хеширование, это конечно хорошо, от явных дублей мы избавимся, но если я отсканил книгу Х, и еще 2 чел. отсканили ее же, то хеш будет разный, дубли мы иметь будем однозначно... а вручную проверять, есс-но гемор. Это будет хороший вспомогательный инструмент.


Около-постановки задачи смотрим сюда. Шибко серьезно, но поля для поиска взять можно
http://www.informsystema.ru/russian/files/01_Lib.doc

И конечно, ищем постановщика задачи (читай девушку-библиотекаря)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wer666
сообщение 29.04.2014 - 07:55
Сообщение #7


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 75506
Сообщений: 43
Регистрация: 20.10.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Может быть переговорить с создателями "www.litportal.ru". В своем интервью один из создателей говорил о том, что они создали движок специально для динамично развивающихся библиотек - "http://www.xakep.ru/magazine/xs/043/020/1.asp". Хотя в "движках" наверняка нет дефицита, тот же "BookLibrary Basic" от "Joomla" есть. Просто, как мне кажется, надо выводить проект на коммерческую основу - пусть и не совсем легальную. Но о какой легальности мы можем говорить.... хотя ладно, не будем вдаваться в философию. Если говорить о коммерциализации и мотивировании пользователей, то можно посмотреть на тот же qiq.ws, где все пестрит рекламой, но uploader'ы получают там не маленький процент, а наполняемость сайта стремится к бесконечности. Почему все затихло?? Вся техническая литература настолько раскидана по различным ресурсам, что закладок не хватит, что бы все их запомнить((( Или может быть технарям и не нужна вовсе литература?( Простите если не туда и не по теме, но наболело(
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 29.04.2014 - 11:19
Сообщение #8


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



wer666, BookLibrary Basic идет как модуль Джумла, нам он не подходит. адекватных модулей для наших движков нет. имеется ввиду, что интегрировать изеров не получится. или получится, но с лишним геморроем. как вариант - отдельный домен/субдомен с отдельной регистрацией. движок есть один интересный и бесплатный. в принципе можно попробовать, при условии, что это будет востребовано. чот мне кажется, что наша аудитория предпочитает иметь литератору локально, а не читать ее онлайн. или я не прав?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wer666
сообщение 29.04.2014 - 12:09
Сообщение #9


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 75506
Сообщений: 43
Регистрация: 20.10.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(seba @ 29.04.2014 - 11:19) *
wer666, BookLibrary Basic идет как модуль Джумла, нам он не подходит. адекватных модулей для наших движков нет. имеется ввиду, что интегрировать изеров не получится. или получится, но с лишним геморроем. как вариант - отдельный домен/субдомен с отдельной регистрацией. движок есть один интересный и бесплатный. в принципе можно попробовать, при условии, что это будет востребовано. чот мне кажется, что наша аудитория предпочитает иметь литератору локально, а не читать ее онлайн. или я не прав?

На счет движков спорить не буду, т.к. я в них не специалист, но наверняка они есть. Поднимая тему я хотел сказать, что проблема даже не в том, что нет технической базы, а в том, что необходимо "правильно" мотивировать пользователей. Это же касается и предпочтений нашей аудитории. Для того что бы создать что то действительно стоящее необходимо заинтересовать. И на сегодняшний день самая эффективная мотивация это конечно же деньги, но она же в конце концов становится камнем преткновения - всем хочется много и сразу. Наверное поэтому все существующие он-лайн библиотеки технической направленности не могут развиться полноценно. Но это все конечно же философия.
Одним из вероятных способов создать единую базу технической литературы - это каталогизаторы - наподобие "Mendeley", "Docear" или той же "MyHomeLib". Но в существующем виде они конечно не способны этого сделать, потому как предназначены только для локального хранения и расшаривания только отдельных источников.
Т.е. я имею ввиду, что один способ это "нашел-скачал-отсканировал себе - отдай (автоматически) другим бесплатно", другой способ "нашел-скачал-отсканировал - отдай всем, зарабатывая на рекламе".
Вообщем необходимо продумывать концепцию в глобальном виде, а потом уже приступать к частному. Но это конечно же все ИМХО.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 29.04.2014 - 12:38
Сообщение #10


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



wer666, ну давай, продумай. кто рекламодатели, из каких фондов выплачивать вознаграждение раздающим, и т.д., как ты это видишь?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wer666
сообщение 29.04.2014 - 19:51
Сообщение #11


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 75506
Сообщений: 43
Регистрация: 20.10.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(seba @ 29.04.2014 - 13:38) *
wer666, ну давай, продумай. кто рекламодатели, из каких фондов выплачивать вознаграждение раздающим, и т.д., как ты это видишь?

Звучит как издевка с твоей стороны. Нет, правда, если бы я был таким умным, и знал как все провернуть и как на этом хорошо заработать-неужели ты думаешь, что я стал об этом писать.
Конечно, это вряд ли осилить кому то одному. Если и удастся осуществить задуманное, так это только команде.
По поводу первого варианта - создание базы на основе каталогизаторов, то тут основные вложения на уровне ПО, а дальше сарафаное радио.

Сообщение отредактировал wer666 - 29.04.2014 - 19:52
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 29.04.2014 - 21:19
Сообщение #12


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



wer666, ни разу не издевка. выдвигай мысли, обсудим.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 15.05.2014 - 07:38
Сообщение #13


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



я так понимаю, идея онлайн библиотеки больше никому не интересна?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wer666
сообщение 15.05.2014 - 08:01
Сообщение #14


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 75506
Сообщений: 43
Регистрация: 20.10.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 6 раз(а)



seba, извини что оборвал наш диалог - времени все никак не найду сформулировать свои мысли. Хочу написать пост на хабре со своим видением библиотеки. Но на это конечно же нужно время.
Главная мысль - то что имеем на своих компьютерах - раздаем всем через каталогизатор. Но каталогизатор должен быть не только каталогизатором и просмотрщиком, но и выполнять функцию помощника научным деятелям, т.е. компоновка списка литературы, наподобие Docear. Было бы хорошо если бы знающие люди объеденили усилия и развивали данный проект в "нужном" русле, т.к. он по сути open source.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 15.05.2014 - 08:25
Сообщение #15


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



wer666, ок. давай, формулируй. я пока смутно представляю что есть Docear. судя по описанию штука достаточно мощная..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
seba
сообщение 17.05.2014 - 21:08
Сообщение #16


Самый скромный
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 14
Сообщений: 3329
Регистрация: 26.02.2003
Из: Ukraine
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 208 раз(а)



wer666, посмотри в сторону DSpace. гугл поможет
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wer666
сообщение 21.05.2014 - 15:23
Сообщение #17


Прохожий
Иконка группы

Группа: Пользователи
Пользователь №: 75506
Сообщений: 43
Регистрация: 20.10.2007
Загружено: байт
Скачано: байт
Коэффициент: ---
Спасибо сказали: 6 раз(а)



В этом сообщении буду собирать полезные ссылки по тематике свободной библиотеки:
- http://habrahabr.ru/post/223549/; https://zenodo.org/features
- http://ru.wikipedia.org/wiki/DSpace
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Docear
- http://habrahabr.ru/post/223873/

Сообщение отредактировал wer666 - 23.05.2014 - 12:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 00:33
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда