Ing+, Обсуждение, вопросы, и тд. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Here You Can Support Our Work and .:LavTeaM:. Services |
Ing+, Обсуждение, вопросы, и тд. |
21.02.2006 - 16:06
Сообщение
#21
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Цитата(STRDR @ 19.02.2006 - 07:38) А почему нельзя объединить нагружения (например, копировать статические нагрузки в одно нагружение и т.п.)? Можно. Можно много чего придумать для обхода жуков от Euro/Tech Softa. Но мне просто не понятно, почему раньше было можно, а теперь появилось ограничение? Это ладно, оказывается, что аналог 412 задачи в Пруске - 415 в Статике. Забавно, но из ING передать колонну в 415 невозможно (dj всяком случае в версии R3). Там есть только передача в 406 (многоярусная колонна) и 410 (одноярусная колонна). А как теперь быть с сейсмикой, пульсациями и тд? Или они теперь все возможности вставили в 406 задачу? Но тогда зачем 415 задача? Еще вопрос: может, кто подскажет, как перевести 412 задачу в Пруске в 415 в Статике? Все дело в том, что один раз у меня получилось, но только один. А теперь пишет что "не найден каталог вопросов". Может какая-нить хитрость есть? Подскажите PLZ. |
|
|
21.02.2006 - 21:44
Сообщение
#22
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Ну конечно "статические в одно нагружение" я загнул, корректнее выразиться - однотипные(т.е. с одним коэф-ом), ну думаю ты понял... По поводу вопроса - к сожалению не в курсе, "статику" не пользую, каждый мой расчет сопровождается динамическими нагрузками, где "статика", за некоторым исключением, отдыхает. |
|
|
22.02.2006 - 19:17
Сообщение
#23
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Цитата(STRDR @ 21.02.2006 - 22:44) acidleha По поводу вопроса - к сожалению не в курсе, "статику" не пользую, каждый мой расчет сопровождается динамическими нагрузками, где "статика", за некоторым исключением, отдыхает. Дело в том, что если мне не изменяет память, Николай Баглаев говорил, что расчет арматуры в Ж/б колонн в Starke дает завышенные результаты. Поэтому, для определения арм-ры, он рекомендовал пользоваться Пруском. Если провести паралели, то получается, что если делать расчет в Ing'e нужна статика. Есть еще несколько факторов в пользу сателит: - расчетные длины (если много комбинаций и загружений) в Starke/Ing'e считаются очень долго. Пруск/Статика элементарно быстрее. - результаты расчета нагляднее (готовый отчет - распечатал и все) - подбор арматуры в Пруске/Статике тоже быстрее. Короче быстрее и удобнее. Это я к тому, что совсем "забивать" на Статику не нужно (IMHO). Конечно все зависит от задач. 2 ALL: Интересно, есть на форуме люди с тех. поддержкой? |
|
|
23.02.2006 - 17:24
Сообщение
#24
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Не сочти за придирки, чистое любопытство: каким образом ты определяешь какой элемент из массы нужно считать в статике и принять за эталон армирования ему подобных....? Как можно сравнить результаты подбора арматуры, полученные для различных элементов кроме как в gen_3_dim? Завышенные результаты получаются при "медленном методе" подбора арматуры. |
|
|
24.02.2006 - 16:21
Сообщение
#25
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Хочу отметить, что разговор я вел про относительно небольшие конструкции, с однотипными конструктивными элементами, а также про отработанную (в Starke) схему их анализа. Как видно данная схема для Ing'a не подходит.
Цитата каким образом ты определяешь, какой элемент из массы нужно считать в статике и принять за эталон армирования ему подобных....? Как выбрать из массы? Тут такие варианты: - анализ РСУ (долго, но в принципе возможно) - Визуально. Выбор элементов: 1) с максимальными значениями N и соотв. значениями моментов; 2) с максимальными значениями Мs и Мт и соотв. значениями силы N. Может это не совсем верно (надо также выбирать по усилиям Qt, Qs, Mr), но у меня в конторе этого достаточно. - Комбинация визуального анализа и анализа РСУ. Цитата Как можно сравнить результаты подбора арматуры, полученные для различных элементов кроме как в gen_3_dim? Если конструкция большая, если много различных типов элементов (колонны, балки с разными сечениями и длиной) то согласен, в Пруске/статике это сложно. В Ing более наглядно. Цитата Завышенные результаты получаются при "медленном методе" подбора арматуры. Спасибо. Буду знать. Собственно использование Пруска и было основано на предположении, что арматура в Starke получается завышенной. |
|
|
24.02.2006 - 16:39
Сообщение
#26
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Выборка РСУ - ИМХО утопия, вариантов получения выборки сниповских РСУ в программе несколько (наихудшие значения, экстремальные), а уж тем паче если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке. Но зачастую кроме этой утопии + интуиции не вижу другого выхода. Хотя более корректный (читать идеальный) метод - просмотр эпюр итогового армирования для всех максимально нагруженных элементов, но... порой это просто невозможно. Выборка РСУ практиковалась Еврософтом, у Семенова сейчас однозначный ответ - анализ армирования всех элементов... что вызывает некоторое замешательство. И еще по-поводу завышения результатов - результаты также прыгали для элементов с большой разницей соотношений сторон сечения. |
|
|
25.02.2006 - 16:42
Сообщение
#27
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Цитата Выборка РСУ - ИМХО утопия, вариантов получения выборки сниповских РСУ в программе несколько (наихудшие значения, экстремальные), а уж тем паче, если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке. Но зачастую кроме этой утопии + интуиции не вижу другого выхода. Хотя более корректный (читать идеальный) метод - просмотр эпюр итогового армирования для всех максимально нагруженных элементов, но... порой это просто невозможно. Выборка РСУ практиковалась Еврософтом, у Семенова сейчас однозначный ответ - анализ армирования всех элементов... что вызывает некоторое замешательство. И еще по-поводу завышения результатов - результаты также прыгали для элементов с большой разницей соотношений сторон сечения. STRDR спасибо за ответ. Как я понимаю, РСУ в нелинейной постановке невозможен в принципе ( см ниже). Скрытый текст _http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=4564&postdays=0&postorder=asc&start=0 Про анализ арм-ния всех элементов: IMHO тут проблемс. Дело в том, что расчет РСУ в этих прогах реализован не очень хорошо. Поясню: для большой группы элементов, при большем кол-ве загружений, РСУ по СНИП приводит к зависанию компа. (Кста: это подтвердил Баглаев (он был куратором нашей конторы и помогал мне разбираться со Starkom) и рекомендовал: - все тот же "визуальный" метод нахождения элементов с экстремальными усилиями и последующим расчетом арматуры для выбранных элементов; - объединение загружений (те if оставить 6 - 10 загружений то РСУ посчитается, больше - нет) В связи с выше сказанным, мне не понятно, почему сейчас они рекомендуют "анализ армирования всех элементов". Ведь это в !!! невозможно !!! при использовании РСУ по СНИП. Выход, как я понимаю, либо армирование по РСН (РСУ по комбинациям), либо всевозможные подгонки задач под возможности проги. Я остановился на РСН, хотя понимаю что это спорно. Как итог: Может я чего не так делаю. Может люди из техсофта ?бредят?. Может виноват глюкавый софт который они выпускают (наверно самый лучший, точный, удобный, быстрый, но все-таки, млин, глюкавый ) Обидно. Периодически возникает ощущение, что наткнулся на стену, через которую не перебраться. Особенно сейчас, когда нет тех поддержки. З.Ы: прошу прощения за небольшое лирическое отступление. |
|
|
25.02.2006 - 21:01
Сообщение
#28
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 16212 Сообщений: 102 Регистрация: 8.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 0 раз(а) |
Цитата Я остановился на РСН, хотя понимаю что это спорно. Есть немного. Но я плотно общался и общаюсь с разработчиками СНиПов по ж/б, дак они вообще на такое понятие как РСУ в железобетоне смотрят с "ухмылкой". Общая их рекомендация- использовать РСН, а оно реализовано в Ing нормально, не скажу, что безупречно, но... |
|
|
26.02.2006 - 04:19
Сообщение
#29
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Цитата Как я понимаю, РСУ в нелинейной постановке невозможен в принципе ( см ниже). а кто говорил что возможен? см.: Цитата а уж тем паче если пошел на расчет по комбинациям при нелинейной постановке РСУ по комбинациям и комбинации нагрузок как я помню =) разные вещи.Цитата мне не понятно, почему сейчас они рекомендуют "анализ армирования всех элементов" Ну смотря что понимать под "рекомендуют", смысл был примерно таким "копаться в РСУ нет смысла, поэтому окончательные результаты правильней рассматривать после подбора арматуры для каждого элемента" тут уж каждый трактует как может, но я понял только так. Вполне возможно что это вновь "неаккуратная" фразировка и при повторном вопросе может ждать "откат" в другую сторону размышлений, что было неединожды. Зависания действительно были при большом кол-ве нагружений - причем без всяких статус контролов - тупо зависал старк и все дела. С тех пор я считаю "по кусочкам", может быть в инже исправили, нужно попробовать. Сообщение отредактировал STRDR - 26.02.2006 - 04:45 |
|
|
26.02.2006 - 18:35
Сообщение
#30
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Цитата(STRDR) а кто говорил что возможен? Походу невнимательно прочел пост и неправильно понял. Цитата Ну смотря что понимать под "рекомендуют", смысл был примерно таким "копаться в РСУ нет смысла, поэтому окончательные результаты правильней рассматривать после подбора арматуры для каждого элемента" тут уж каждый трактует как может, но я понял только так. Вполне возможно что это вновь "неаккуратная" фразировка и при повторном вопросе может ждать "откат" в другую сторону размышлений, что было неединожды. Опять все положили на совесть (профессионализм) расчетчика. Ведь …. походу, РСУ нужно для того, чтобы найти мах нагруженный элемент и выяснить наихудшее сочетание для него, по которому потом армировать. Их слова переворачивают все с ног на голову. Те вы сперва заармируйте по комбинациям, которые зададите сами, а потом для эл-та с мах арм-рой посчитайте РСУ. Но ведь в каком-нить другом (теоретически возможном) сочетании требуемой арматуры может не хватить в другом элементе. И вообще, как найти тот, теоретически возможный, элемент без РСУ? Цитата Зависания действительно были при большом кол-ве нагружений - причем без всяких статус контролов - тупо зависал старк и все дела. С тех пор я считаю "по кусочкам", может быть в инже исправили, нужно попробовать. В инже также висит, как висел в Starke. Армирование 2000 оболочек за 3 часа не выдал гад (я про РСУ по СНИП). Тут вычитал на DWG.ru, что с версии R4 они "ускорили" (как минимум собирались ускорить) алгоритмы расчета РСУ. Типа для "простых" конструкций РСУ будет считаться быстрее. Если правда, было бы интересно пощупать. |
|
|
27.02.2006 - 04:36
Сообщение
#31
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Цитата было бы интересно пощупать так с офсайта техсофт можно ,бесплатно слить обновления, тем более что сейчас уже актуальна версия R08. Скорость расчета РСУ(чисто субъективно) выше чем в Starkе однозначно, правда в секундах не замерял =)
|
|
|
27.02.2006 - 12:46
Сообщение
#32
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
STRDR
Цитата так с офсайта техсофт можно ,бесплатно слить обновления, тем более что сейчас уже актуальна версия R08. Круто конечно, но ... я неофициальный юзверь. Ing сливал с рапидшары. А на форуме говорили, что этот Ing R3 необновляется. Или я чего пропустил? З.Ы. есть еще дистриб 2004, только это вряд-ли поможет |
|
|
27.02.2006 - 14:56
Сообщение
#33
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Нууу, советую еще раз просмотреть ветку по сабжу =) |
|
|
27.02.2006 - 17:12
Сообщение
#34
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 12036 Сообщений: 50 Регистрация: 17.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 9 раз(а) |
Цитата(STRDR @ 27.02.2006 - 15:56) Может я туплю, но ... Цитата(Tyrus) Почему не работает, работает. Если дистр чистый имеешь - с эмулем работает основной модуль без статики и викадо + можно обновляться А для того дистра что выше выложен - эмулятора не надо, он и так пашет (викадо и статика тоже) + нельзя обновляться Там, о том, что дистрив, который выложил на рапиду MED, не обновляется много раз повторяется. А другого у меня нет . Хотя ... .... слушай, может подсказку дашь? З.Ы. Цитата(STRDR) TO ALL Прошу не стучать в ПМ по поводу сабжа - если б я мог залить, к другим бы не обращался. У тебя, походу другой дистриб. Может ссылку кинешь откуда сливать? З.Ы.Ы. Как грится: "Не сочтите за чрезмерную навязчивость. Позвольте заранее поблагодарить." |
|
|
28.02.2006 - 18:53
Сообщение
#35
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
acidleha
Все-таки софтовая ветка, давай попробуем в ПМ. |
|
|
23.03.2006 - 19:13
Сообщение
#36
|
|
Из местных Группа: Пользователи Пользователь №: 26423 Сообщений: 81 Регистрация: 26.12.2005 Из: Кисловодск Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 11 раз(а) |
Я тоже скачал ING+2005 R03 по ссылкам с рапиды.
Сначала поставил по способу 1 - без эмулятора и без возможности обновлений (все работает) Захотел по 2-му способу - с эмулем и возможностью обновлений. Скачал обновления на ТехСофте до R08, но при установке 1-го сразу возникает какая-то ошибка (есть возможность ее пропустить), продолжаю установку и так с ошибками я дополз до R08 обновления. При запуске Gen_3DIM в названии версии пишет, что она 8-я. Все бы хорошо, но вылетает перед генерацией КЭ сетки Помогите корректно установить обновления!!! |
|
|
25.03.2006 - 07:00
Сообщение
#37
|
|
Завсегдатай Группа: Teamer Пользователь №: 16893 Сообщений: 295 Регистрация: 22.06.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 14 раз(а) |
Николай К
Обновления корректно устанавливаются на лицензионный неломаный дистрибутив. |
|
|
25.03.2006 - 18:07
Сообщение
#38
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 17315 Сообщений: 111 Регистрация: 14.08.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 39 раз(а) |
Пдоскажите пожалуйста, где в MicroFE 2005 переключаются нормы на Российские?
|
|
|
20.04.2006 - 21:03
Сообщение
#39
|
|
Живущий здесь Группа: Модераторы Пользователь №: 11849 Сообщений: 1804 Регистрация: 13.03.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 217 раз(а) |
Цитата Некоторые новые возможности ING+ 2006 В связи с интересом посетителей данного форума к новым возможностям приведу некоторые из них: MicroFe - новый решатель (ускорение расчета примерно в 4-5 раз по сравнению с версией 2005) - новая технология расчета на сейсмические воздействия (непосредственное определение усилий и перемещений) - автоматическое распараллеливание расчетов для многопроцессорных машин (независимо от разбиения на подконструкции) - вероятностный анализ строительных конструкций (в летних релизах) - возможность работы с шаблонами для позиций (стандартными и созданными пользователем) - новая методика редактирования позиций (Выделить - Обработать) и др.... Статика - новая методика работы с программой ввода позволяет существенно упростить работу с задачами новые программы: - расчет стальных сварных колон (подбор и проверка) - расчет стальной многопролетной балки - расчет стального сечения - ленточный фундамент под стену - новая графическая программа ввода для плит и др. также проведены существенные улучшения в существующих программах.... Более подробная информация с пояснениями будет приведена на нашем сайте примерно через неделю.... Взято с www.dwg.ru . точнее с ихнего форума. |
|
|
31.05.2006 - 23:07
Сообщение
#40
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Пользователь №: 17315 Сообщений: 111 Регистрация: 14.08.2005 Загружено: байт Скачано: байт Коэффициент: --- Спасибо сказали: 39 раз(а) |
Здравствуйте, скажите , а чем отличается Ing+2005 R03 от Ing+2005 R08 и намного ли он лучше или хуже Robot Millennium, а то никак определится не могу.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.04.2024 - 20:26 |